Пьяный священник из Верхней Салды задавил женщину

гыы, а почему же тогда бостонская церковь разорилась?

+1

У нас со свободой слова дело обстоит лучше. А в Америке, попробуйте хотя бы слово "негр" сказать где-нибудь, даже не по телевидению а так, вот и узнаете сразу как там со свободой слова!

Пытался такой фильм у нас выйти... Да так и не дали. Я его в Инете смотрел с поганым качеством.

А что касается церкви... так случай с этим батюшкой типичен. Пьянство, в том числе в пост - норма в этой кодле. Отец Владимир Зязев, весь такой из себя благостный, и то не брезгует нажираться в пост до беспамятства. Может, голос совести глушит? Ему есть отчего совестью мучиться...
Ага... С места наезда сбежал, а теперь говорит, что потом с перепугу выпил... Все пьяные мрази за рулём так говорят...

В этой стране священников за педофилию в тюрьму сажают. А епископ Никон по-прежнему на свободе.

Это расизм, а не свобода слова. Вы не утрируйте понятия. Тут речь скорее о свободных СМИ зашла и их независимости. И причем тут Америка? Все кто пишет по несвободе слова там реально сами с этим сталкивались? Или может инфа из "независимых" русских источников взята? Если да - готов выслушать. По Киселеву: самовлюбленный он педофил или высокобразцовый семьянин - мне наплевать. Если он преступник - пусть его осудят власти. Благо, все возможности у них для этого есть. Я зрел его продукты. И черпал из них инфу. Инфа для меня достойная и аргументированная. От "принятых" тем отличная. Он кого-то призывал к педофилии? Или может, к гос. перевороту? Я этого не замечал. Почему в стране со свободой слова подрихтовали три телеканала как минимум на моей памяти с его участием?. Почему областные типографии ставят условия, что не будет печататься газета если там областных чиновников нелицеприятные темы затронуты будут? Их никто "неграми" называть не собирался. Хотя это слово я ругательным считаю. Почему почитывая региональные газеты вспоминается программа "Время" конца семидесятых? Где все цветет и пахнет. Никто не пишет о беспределах ГАИ. Может нет их, этих беспределов? Пишут, наоборот, как они в поте лица снижают аварийность. Не пишут, что с подачи комитетчиков большинство крим. авторитетов на плаву держались до середины 90-х. Да и сейчас кое-кто остался. Кто-нибудь видел инфу о крышевании Госнаркоконтроля у бизнеса, в т.ч. нелегального? Или, может этого нет? Кто-нибудь пишет о беспределе нынешней Чеченской власти, которая так Кремлю ныне люба? Конечно пишут - единицы. Фед. или областные СМИ, кот. имеют финансовую независимость и смелость. Большинство СМИ - мелкие в регионах, где все это творится "тихим сапом" и до крупных СМИ просто не доходит инфа такая. Такая вот свобода... И чего косить на Америку, если дома не все в порядке.
А призыв прекратить травлю верующих-неверующих я поддерживаю. К доброму и светлому это не приводит. Центр Сахарова в пример могу привести
P.S. Вспомнился недавний случай, когда русский министр обороны пытался ABC притянуть за демонстрацию на весь мир оппонента. Не получилось. Тогда он через МИД пытался на американского президента повлиять: помогите, мол - управа нужна! Помните что Буш ответил? Он не вправе вмешиваться в деятельность негосударственных СМИ, в т.ч. и американских. Но свое мнение высказать может по этому поводу. А скандалы с Гуантанамо и применением белого фосфора иностранные СМИ раздули разве? Нет, свои собственные. И никто не был закрыт за "нелицеприятную" инфу. Приведите аналогичный пример, когда русские СМИ могли безболезненно инфу приводить, ставящие под удар весь верховный кабинет России?
P.P.S. Блин, еще вспомнил про свободу слова. В Каменске адвоката закрыли. Минин, кажется его фамилия. По неподтвержденным источникам - за распространения порочащей информации в отношении фед. судей. Он занимался проблемами произвола ГАИ и судей в Каменске. Информацию подтвердить не представляется возможным - сидит Минин

[Сообщение изменено пользователем 19.11.2005 05:08]

Извините, но Вы явно являетесь гражданином "страны непуганых идиотов"(С)Абдулов. Любое СМИ не обладает свободой слова, этой самой свободой обладает гражданин, а не юридическое лицо. СМИ лишь ИНСТРУМЕНТ распространения. Ну когда Вы наконец отделите мух (свободу слова) от котлет (инструмента распространения - СМИ). Как пример, задумайтесь над уголовной ответственностю "за распространение ложных и порочащих сведений". Конституция не запрещает, и более того, гарантирует право "заблуждаться" каждому отдельному гражданину, но вот РАСПРОСТРАНЕНИЕ "заблуждений" есть уголовное преступление.

Нууу... Вот потому я и не творю себе кумиров. Привет ему.

Я, кстати, их (мух) не перемешивал. Давайте Ваше мнение разберем. П.1 ст. 29 Конституции РФ: Каждому гарантируется свобода слова.
а) Разве речь идет о каждом гражданине?
б) Разве юр. лицо имеет волю, силу, речь? Юр. лицо - это всего лишь регистрационная форма. И выражает интересы причастных к этому юр. лицу граждан. Кстати, газеты в России можно на физ. лиц регистрировать. В США их вообще регистрировать не надо.
г) Встает вопрос: а что Вы вкладываете в понятие "свобода слова"?. Я считаю в контексте этого топа - это свобода СМИ. Именно как средства, инструмента (считайте как хотите), а не отборного мата сантехника в детском саду. Или, может, Вы в последнее вкладываете такое понятие?
П.5 ст. 29 Конституции РФ: Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается

Почитайте п.2 ст. 29 Конституции РФ. Там как раз то, что запрещается. О "заблуждениях" речи там нет.
Теперь переходим в УК:
Статья 129. Клевета (частично)
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

Обратите внимание, что словосочетание "порочащих честь и достоинство" употребляется в контексте только с "заведомо ложными сведениями". И ложные - ключевая квалификация данной статьи

Статья 130. Оскорбление
1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

Тут речь о неприличной форме. Не так ли?

Это не расизм, это "неполиткорректность", точнее это безграмотность :-) . Слово "негр" является научным названием представителя одной из рас. Не более. Как слово "пенис" является официальным научным названием мужского органа размножения.

нет такого слова. Тем более в науке. Его расисты придумали. Есть негроидная раса. Есть европеоидная и монголоидная. Как бы Вы отреагировали, если бы Вас европом или монголом в быту называли? А пенис, он и в Африке пенис :-)

Здорово мозги моют в США. Даже на наших действует. Уже и слова такого нет, оказывается. Зато слово "афроамериканец" есть, как же. Ню-ню. :-)


Можно и нормальную аналогию придумать. Так же как негра - по цвету кожи - меня можно назвать белым. Я не обижусь, честное пионерское :-)

Значит, "негра" (повторюсь, что я считаю это слово ругательным) можно по названию расы. А Вас - по цвету кожи. Я называю это расизмом. Если Вас белым, то "Н." - черным.

African American
Russian American etc.
Следовательно, афроамериканец - есть

Хм, ну для меня что негр что черный - одно и то же. :-)
Так, а слово "черный" в отношении негров у вас как, все нормально? :-)

черный - в норме :-) Реально
А, понял почему такой вопрос... Это в России "черный" ругательным считается. Т.к. к кавказцам относится. Но ведь они не черные

[Сообщение изменено пользователем 19.11.2005 11:23]

Значит, черный - нормально а негр - нет. Не русские люди :-)
А может тогда обьясните, почему это если негр - слово ругательное, и придумали его расисты (!!! :D) сами негры свободно называют своих неграми. А белым это не позволено?

есть примеры?

Примеров - выше крыши. Только не говорите что ни разу не слышали или не знали :-)

ладно, будем считать что Вы это не из расистских пробуждений делаете. Я ни разу не слышал, чтобы черные друг друга "Негр@ми" называли
А, понял... Вы наверное мекс. сериалы без перевода смотрите. В испанском вроде negro и есть черный. Хотя, не уверен

[Сообщение изменено пользователем 19.11.2005 11:34]

Будем считать что я сижу в России где негр - слово не ругательное а вполне нормальное поэтому ставить всякую херню типа амперсандов не буду :-d
А про то, что не слышали - ну я удивлен, я и то сидя здесь это знаю :-)

Нет, я американские фильмы без перевода смотрю :-) И песни слушаю, да еще и понимаю о чем они там поют...

примерчики есть?

Все началось вот с чего
Цитата:
От пользователя: Шарль Латэн

У нас со свободой слова дело обстоит лучше. А в Америке, попробуйте хотя бы слово "негр" сказать где-нибудь, даже не по телевидению а так, вот и узнаете сразу как там со свободой слова!
В чужой огород камень

Примерчики негров называющих друг друга неграми или чего?
Шарль Латэн, кстати, ни при чем, моя цитата ведь.

На самом деле проблема расизма актуальна до сих пор в США. Приняла она латентный характер и все шепотом. При этом белые мужики превратились в беззащитных бесправных зомби, кот. должны ежесекундно помнить о разного рода табу. Это плоды расизма и эмансипации. В России расизм и шутки по поводу блондинок пока имеют открытый, начальный характер (примеры - европейская часть страны и отношение к женщинам-водителям на этом форуме, к примеру) и я примерно могу представить во что превратятся белые русские мужики лет через 30 в России

Это точно - теперь все наоборот, черные имеют преимущество перед белыми, много раз слышал - при устройстве на работу, например.

Знаете, я думаю мы не пойдем вашим путем. Маразма не хватит (ничего личного).

Это не так. И причина - объективные факторы. (Образование, подчиняемость, ответсвенность и др.). Но! Пожиная плоды ошибок прошлых поколений, черные могут раздуть из этого расовый скандал. Поэтому, приходится идти на поводу в ряде случаев. Я же сказал, что сейчас в США время "сбора урожая". Поэтому во время посева здесь, в России, стоит подумать о скорых будущих всходах

Да, действительно, прошу прощения у Шарль Латэн

Мой путь такой же как у Вас. Ну, или почти такой. Немцы ведь тоже так думали в конце 30-х. Полагаю, не все с Вами согласятся. Пусть лица к религии причастные выскажутся по поводу расизма-нацизма в России. Ведь кому как не им сеить вечное и мудрое ;-)