Пьяный священник из Верхней Салды задавил женщину

ILPеtr
От пользователя Шарль Латэн
Но то, что его поведение наносит существенны моральный ущерб обществу, мне кажется, очевидно. Я, может быть, ошибаюсь, но пастырь должен быть примером для паствы. А тут какой пример?

Обществу вред наносит наличие пьяного за рулем, вне зависимости то его чина, а вот наличие за рулем пьяного попа наносит ущерб еще и РПЦ. Вот пускай РПЦ с ним по этому вопросу и разбирается, "поповость" НЕ НАШ вопрос, это вопрос церковных иерархов. А общество (государство) в соответствии со своими законами с ним должно разобраться как с гражданином РФ.
1 / 0
A2J
От пользователя ILPеtr
Вот кто ДОЛЖЕН наказываться более сурово, так это работники МВД, бо они являются инструментом государства и нарушение ими правил и законов однозначно говорит об их профнепрегодности


ИМХО, священники, если для них это действительно Служение, а не профессия, должны наказываться суровей, чем сотрудники МВД. Хотя бы потому, что первые служат Богу, а вторые лишь мирской власти.

От пользователя ILPеtr
Если я, ЛИЧНО, считаю себя душелюбом и человековедом, то это никак не соотносится с моей ответственностью перед обществом (государством) в рамках КОАП или УК


Полагаю, что уровень духовной ответственности должен быть выше нежели та ответственность, которую налагает КоАП или УК.

Спорить не хочу. С теологией православия не согласен, но ничего против вменяемых православных верующих не имею.
0
yankee
От пользователя Шарль Латэн
Я, может быть, ошибаюсь, но пастырь должен быть примером для паствы

Я думаю ему и так от своих досталось. Да уголовная ответственность еще. Их следует считать обычными гражданами и в части прав и в части ответственности. А то, что он позорит свою систему, так мне кажется они и без него не большую популярность имеют. Хотя преподносят это иначе. Еще Е.Киселев когда был во главе "Итогов", приводил статистику, что в России верующих лишь 3.5% Не будем их обижать :-)
0
}{-P()WE®
0
A2J
От пользователя A2J
ИМХО, священники, если для них это действительно Служение, а не профессия, должны наказываться суровей, чем сотрудники МВД. Хотя бы потому, что первые служат Богу, а вторые лишь мирской власти.


Я не имел в виду, что поп должен получить по "верхнему пределу" наказание на основании УК.
0
A2J
От пользователя -ЛЕНИН-
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-253808-section...


OFF, ссылка-то...
0
ILPеtr
От пользователя A2J
ИМХО, священники, если для них это действительно Служение, а не профессия, должны наказываться суровей, чем сотрудники МВД. Хотя бы потому, что первые служат Богу, а вторые лишь мирской власти.


От пользователя A2J
Я не имел в виду, что поп должен получить по "верхнему пределу" наказание на основании УК.


Тогда ЧТО Вы хотели выразить? Служение чему-либо кроме государства является "свободой совести". Конституция гарантирует таким равные права и, соответственно, равную ответственность. А вот права служителей МВД поболе будут, за это им и ответственность отвешивать надоть :-) .
PS: "Служение" Богу, ИМХО, или работа или психическое заболевание, первые - как все, как я, а вот вторые - должны наблюдаться и прав не иметь :-) .
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
То, что уголовная ответственность этого батюшки должна быть такой же, как и у простого гражданина, с этим я согласен. Но то, что он и по партийной, пардон, церковной линии получить должен, это тоже факт. Скажем, разжаловать его в рядовые было бы правильно. И если Викентий этого не сделает, я окончательно пойму, что все они там повязаны...
А интересно, прихожане храма скажут своё "фу" настоятелю? Скажем, у баптистов такой человек перестал бы быть пастором сразу же.
0
ILPеtr
От пользователя Шарль Латэн
Но то, что он и по партийной, пардон, церковной линии получить должен, это тоже факт.

Вот именно этот вопрос и не является НАШИМ делом, это целиком и полность вопрос иерархов РПЦ.
Вот отношение к РПЦ, баптистам, евангелистам, буддистам и т.п. - вот это наше :-) .
0
От пользователя ILPеtr
Вот именно этот вопрос и не является НАШИМ делом, это целиком и полность вопрос иерархов РПЦ

Считаю, что вы очень НЕПРАВЫ. Потому что этим иерархам можно почему-то втюхивать нам свое мнение, а нам делиться своим мнением в отношении них почему-то нельзя. Они что - прям такие безгрешные? :lol:
0
От пользователя Guilty
интересно у них тоже своя зона

:cen:
(с чего бы это?)
_________________
Предупреждение

[Сообщение изменено модератором 18.11.2005 16:22]
0
ILPеtr
От пользователя magamos
Потому что этим иерархам можно почему-то втюхивать нам свое мнение, а нам делиться своим мнением в отношении них почему-то нельзя.

Кто сказал нельзя? У нас свобода слова посильнее чем у европейских общечеловеков и американских распространителей демократии. Так что можете "втюхивать" им сколько угодно, самостоятельно или привлекая СМИ. Одновременно, зная о свободе слова можете пользоваться свободой слушанья :-) . Вот только ответственность в гражданском обществе зависить от чина не может, поэтому выпячивание этого чина и является ПиаР. А ПиаР - этта нехорошо :-) .
0 / 1
yankee
От пользователя raz:boy
этим иерархам можно почему-то втюхивать нам свое мнение, а нам делиться своим мнением в отношении них почему-то нельзя

их мнение меньше мнения гайца в овощном магазине стОит. Мимо ушей их :-) Хотя, согласен, лезут они почему-то часто в несвойственные им функции. С другой стороны, каждый имеет возможность не впускать их в свою жизнь. А вообще, Россия светское гос-во. Я в Конституции зрел. И еще ни одна конфессия не может быть главенствующей. В Каменске церковь какую-то построили прямо в центре. Там пипл на ступеньках в день города бухает. Поймали однажды двух сатанистов, которые там знаки какие-то рисовали. 40 тыс. штрафу и два года условно дали. По разжигание подтянули. За испорченные фасады магазинов я не помню чтобы кому-то сроки давали
1 / 0
yankee
От пользователя ILPеtr
У нас свобода слова посильнее чем у европейских общечеловеков и американских распространителей демократии

Вот тут я почему-то несогласен... Право, не знаю почему :-)
А, Вы наверное имели в виду свободу слова на собственной кухне? Тогда - согласен

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2005 16:39]
1 / 0
От пользователя ILPеtr
У нас свобода слова посильнее чем у европейских общечеловеков и американских распространителей демократии.

Вы работаете в администрации президента? :-)
Тогда вас можно понять.
А пока по поводу политики нашего президента не выйдет в широкий прокат фильм, подобный фильму Мурра " Фаренгейт 9/11", а также чтобы такой вот фильм завоевал какие-нибудь киношные премии, - я вам не поверю.

Свободы слова в нашей стране почти нет, и этим попы уселенно пользуются, уходя от ответственности. Архиепископ Никон - тому наглядный пример.
0
От пользователя magamos
одобный фильму Мурра " Фаренгейт 9/11",

ога. и где он теперь? Журналист,который озвучил на CNN версию,отличную от официальной-был уволен сразу же. И сейчас пересмотр -чуть ли не уголовщина. А в Германии судят человека,который усомнился в Холокосте.

От пользователя magamos
Свободы слова в нашей стране почти нет

свободы слова-нет нигде. И слава Аллаху.
0 / 1
ILPеtr
От пользователя yankee
Вот тут я почему-то несогласен... Право, не знаю почему

От пользователя magamos
Вы работаете в администрации президента? :-)
Тогда вас можно понять.
Свободы слова в нашей стране почти нет, и этим попы уселенно пользуются, уходя от ответственности. Архиепископ Никон - тому наглядный пример.

А Вы сделайте насилие над собой - и отделите мух от котлет :-) . Вот уж чего дала капитализация России так это возможность безответственно пользоваться свободой слова. А то что вы себя ущербными (в области свободы слова, конечно) держите - так это ваше ЛИЧНОЕ мнение :-) . Просто у некоторых кроме свободы слова есть еще возможность покупать СМИ, но согласитесь - возможность покупать СМИ и свобода никак не связаны, бо покупка дает возможность РАСПРОСТРАНЕНИЯ, а это не является конституционным правом :-) .

Млодые люди, я уже сильно не молодой человек. Поэтому я циничный реалист. Я что читаю русским по белому в законодательных актах, так и понимаю, не пытаясь додумать как это должно быть и как бы мне хотелось :-) .
0 / 1
От пользователя ILPеtr
Просто у некоторых кроме свободы слова есть еще возможность покупать СМИ, но согласитесь - возможность покупать СМИ и свобода никак не связаны, бо покупка дает возможность РАСПРОСТРАНЕНИЯ, а это не является конституционным правом :-) .

+1)
Пущай купят киностудию и снимают любые фильмы. Кроме прямых оскорблений президента РФ)
0 / 1
yankee
От пользователя ILPеtr
Млодые люди, я уже сильно не молодой человек. Поэтому я циничный реалист

Ладно, не буду выкатывать свои "регалии", но я с Вами не согласен. Поговорите с профессионалами в этой области - они Вам многое могут поведать в части русской свободы слова. Пример от меня - Е.Киселев.
От пользователя ILPеtr
Вот уж чего дала капитализация России так это возможность безответственно пользоваться свободой слова

Вот ложь и глупость как раз здесь и ненаказуема. Наказуема правда. Поэтому мы ее и не слышим - лишь догадываемся :-)
1 / 0
yankee
От пользователя ILPеtr
Я что читаю русским по белому в законодательных актах, так и понимаю, не пытаясь додумать как это должно быть и как бы мне хотелось

Я тоже иной раз Конституцию почитываю. Слезы текут от счастья. Французы отдыхают со своей демократией. Только вот неувязочка есть - не имеет никакой силы русская Конституция. Ну, или почти не имеет
0
Lesovik...
Читаю разное тут ...Люди читайте Библию хотя бы раз ...
не будет глупых вопросов...книга написана намного раньше чем мы появились ...(если мы не считаем себя умнее всех и всего)

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2005 23:00]

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2005 23:02]
0
waserman,
Киселёв.как "пример"...нонсенс.самовлюблённый "стукач" с гомосексуальными наклоностями приводится,как -"пример"...и это ещё не все его "заслуги".Про свободу слова---В любимой многими стране СыШыА,если бы вы допустили такие же опусы в адрес католических священников и церкви,как здесь....Точно,не вспомню,примерно---от 2 принуд.работ и штраф от 30 000.
0 / 1
Lesovik...
Мы живем .Всяка тварь Божья (мирской ли человек либо священнослужитель).....Крест то один....да и спрос ?
0
ХВ
Я тоже многое видел непригляднго .Но видел и многих других настоящих служителей Божиих. Даже в епархии поработал. Теперь предприниматель и давно, но от Церкви не отхожу помня слова Христа про то, что нам надлежит слушать и поступать, как фарисеи говорят, но дела их делать не надо. Что касается дерьма, которое плавает на поверхности и смердит, так надо вспомнить Иуду 13-го апостола.Примерно такой процент Иуд в Церкви.Поверте, работая в миру вижу, что этот % значительно выше вне церкви.Ненависть, зависть, жадность....А главное самооправдание- мол все так живут. А это неправда.
Что касается данного отца, так это его дело и той женщины. Он тоже человек и мог струсить. И такое бывает. А из статьи никак не видно, что этот отец был пьян, хотя бы потому, что в автомобиле его никто пьяным не ловил. А верить "правде"комсомольской-себя не уважать. Они завтра извинятся и как с гуся вода. А люди уже пострадали. Кстати Церковь это не попы, а собрание верующих людей.Нас много и мы разные.Давайте не будем унижать себя злобными плевками в небо и в друг друга. Кому от этого легче станет?
0
Lesovik...
Про то и толкую...всякой нечисти, по пути к Господу ,верующий человек повстречает на своем пути даже и не новость ...Библию читайте хоть раз...
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.