Пьяный священник из Верхней Салды задавил женщину
I
ILPеtr
Но то, что его поведение наносит существенны моральный ущерб обществу, мне кажется, очевидно. Я, может быть, ошибаюсь, но пастырь должен быть примером для паствы. А тут какой пример?
Обществу вред наносит наличие пьяного за рулем, вне зависимости то его чина, а вот наличие за рулем пьяного попа наносит ущерб еще и РПЦ. Вот пускай РПЦ с ним по этому вопросу и разбирается, "поповость" НЕ НАШ вопрос, это вопрос церковных иерархов. А общество (государство) в соответствии со своими законами с ним должно разобраться как с гражданином РФ.
A
A2J
Вот кто ДОЛЖЕН наказываться более сурово, так это работники МВД, бо они являются инструментом государства и нарушение ими правил и законов однозначно говорит об их профнепрегодности
ИМХО, священники, если для них это действительно Служение, а не профессия, должны наказываться суровей, чем сотрудники МВД. Хотя бы потому, что первые служат Богу, а вторые лишь мирской власти.
Если я, ЛИЧНО, считаю себя душелюбом и человековедом, то это никак не
соотносится с моей ответственностью перед обществом (государством) в рамках КОАП или УК
Полагаю, что уровень духовной ответственности должен быть выше нежели та ответственность, которую налагает КоАП или УК.
Спорить не хочу. С теологией православия не согласен, но ничего против вменяемых православных верующих не имею.
y
yankee
Я, может быть, ошибаюсь, но пастырь должен быть примером для паствы
Я думаю ему и так от своих досталось. Да уголовная ответственность еще. Их следует считать обычными гражданами и в части прав и в части ответственности. А то, что он позорит свою систему, так мне кажется они и без него не большую популярность имеют. Хотя преподносят это иначе. Еще Е.Киселев когда был во главе "Итогов", приводил статистику, что в России верующих лишь 3.5% Не будем их обижать :-)
A
A2J
ИМХО, священники, если для них это действительно Служение, а не профессия, должны наказываться суровей, чем сотрудники МВД. Хотя бы потому, что первые служат Богу, а вторые лишь мирской власти.
Я не имел в виду, что поп должен получить по "верхнему пределу" наказание на основании УК.
I
ILPеtr
ИМХО, священники, если для них это действительно Служение, а не профессия, должны наказываться суровей, чем сотрудники МВД. Хотя бы потому, что первые служат Богу, а вторые лишь мирской власти.
Я не имел в виду, что поп должен получить по "верхнему пределу" наказание на основании УК.
Тогда ЧТО Вы хотели выразить? Служение чему-либо кроме государства является "свободой совести". Конституция гарантирует таким равные права и, соответственно, равную ответственность. А вот права служителей МВД поболе будут, за это им и ответственность отвешивать надоть .
PS: "Служение" Богу, ИМХО, или работа или психическое заболевание, первые - как все, как я, а вот вторые - должны наблюдаться и прав не иметь .
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
То, что уголовная ответственность этого батюшки должна быть такой же, как и у простого гражданина, с этим я согласен. Но то, что он и по партийной, пардон, церковной линии получить должен, это тоже факт. Скажем, разжаловать его в рядовые было бы правильно. И если Викентий этого не сделает, я
окончательно пойму, что все они там повязаны...
А интересно, прихожане храма скажут своё "фу" настоятелю? Скажем, у баптистов такой человек перестал бы быть пастором сразу же.
А интересно, прихожане храма скажут своё "фу" настоятелю? Скажем, у баптистов такой человек перестал бы быть пастором сразу же.
I
ILPеtr
Но то, что он и по партийной, пардон, церковной линии получить должен, это тоже факт.
Вот именно этот вопрос и не является НАШИМ делом, это целиком и полность вопрос иерархов РПЦ.
Вот отношение к РПЦ, баптистам, евангелистам, буддистам и т.п. - вот это наше .
Вот именно этот вопрос и не является НАШИМ делом, это целиком и полность вопрос иерархов РПЦ
Считаю, что вы очень НЕПРАВЫ. Потому что этим иерархам можно почему-то втюхивать нам свое мнение, а нам делиться своим мнением в отношении них почему-то нельзя. Они что - прям такие безгрешные?
(с чего бы это?)
_________________
Предупреждение
[Сообщение изменено модератором 18.11.2005 16:22]
I
ILPеtr
Потому что этим иерархам можно почему-то втюхивать нам свое мнение, а нам делиться своим мнением в отношении них почему-то нельзя.
Кто сказал нельзя? У нас свобода слова посильнее чем у европейских общечеловеков и американских распространителей демократии. Так что можете "втюхивать" им сколько угодно, самостоятельно или привлекая СМИ. Одновременно, зная о свободе слова можете пользоваться свободой слушанья . Вот только ответственность в гражданском обществе зависить от чина не может, поэтому выпячивание этого чина и является ПиаР. А ПиаР - этта нехорошо .
y
yankee
этим иерархам можно почему-то втюхивать нам свое мнение, а нам делиться своим мнением в отношении них почему-то нельзя
их мнение меньше мнения гайца в овощном магазине стОит. Мимо ушей их :-) Хотя, согласен, лезут они почему-то часто в несвойственные им функции. С другой стороны, каждый имеет возможность не впускать их в свою жизнь. А вообще, Россия светское гос-во. Я в Конституции зрел. И еще ни одна конфессия не может быть главенствующей. В Каменске церковь какую-то построили прямо в центре. Там пипл на ступеньках в день города бухает. Поймали однажды двух сатанистов, которые там знаки какие-то рисовали. 40 тыс. штрафу и два года условно дали. По разжигание подтянули. За испорченные фасады магазинов я не помню чтобы кому-то сроки давали
y
yankee
У нас свобода слова посильнее чем у европейских общечеловеков и американских распространителей демократии
Вот тут я почему-то несогласен... Право, не знаю почему :-)
А, Вы наверное имели в виду свободу слова на собственной кухне? Тогда - согласен
[Сообщение изменено пользователем 18.11.2005 16:39]
У нас свобода слова посильнее чем у европейских общечеловеков и американских распространителей демократии.
Вы работаете в администрации президента? :-)
Тогда вас можно понять.
А пока по поводу политики нашего президента не выйдет в широкий прокат фильм, подобный фильму Мурра " Фаренгейт 9/11", а также чтобы такой вот фильм завоевал какие-нибудь киношные премии, - я вам не поверю.
Свободы слова в нашей стране почти нет, и этим попы уселенно пользуются, уходя от ответственности. Архиепископ Никон - тому наглядный пример.
одобный фильму Мурра " Фаренгейт 9/11",
ога. и где он теперь? Журналист,который озвучил на CNN версию,отличную от официальной-был уволен сразу же. И сейчас пересмотр -чуть ли не уголовщина. А в Германии судят человека,который усомнился в Холокосте.
Свободы слова в нашей стране почти нет
свободы слова-нет нигде. И слава Аллаху.
I
ILPеtr
Вот тут я почему-то несогласен... Право, не знаю почему
Тогда вас можно понять.
Свободы слова в нашей стране почти нет, и этим попы уселенно пользуются, уходя от ответственности. Архиепископ Никон - тому наглядный пример.
А Вы сделайте насилие над собой - и отделите мух от котлет . Вот уж чего дала капитализация России так это возможность безответственно пользоваться свободой слова. А то что вы себя ущербными (в области свободы слова, конечно) держите - так это ваше ЛИЧНОЕ мнение . Просто у некоторых кроме свободы слова есть еще возможность покупать СМИ, но согласитесь - возможность покупать СМИ и свобода никак не связаны, бо покупка дает возможность РАСПРОСТРАНЕНИЯ, а это не является конституционным правом .
Млодые люди, я уже сильно не молодой человек. Поэтому я циничный реалист. Я что читаю русским по белому в законодательных актах, так и понимаю, не пытаясь додумать как это должно быть и как бы мне хотелось .
Просто у некоторых кроме свободы слова есть еще возможность покупать СМИ, но согласитесь - возможность покупать СМИ и свобода никак не связаны, бо покупка дает возможность РАСПРОСТРАНЕНИЯ, а это не является конституционным правом .
+1)
Пущай купят киностудию и снимают любые фильмы. Кроме прямых оскорблений президента РФ)
y
yankee
Млодые люди, я уже сильно не молодой человек. Поэтому я циничный реалист
Ладно, не буду выкатывать свои "регалии", но я с Вами не согласен. Поговорите с профессионалами в этой области - они Вам многое могут поведать в части русской свободы слова. Пример от меня - Е.Киселев.
Вот уж чего дала капитализация России так это возможность безответственно пользоваться свободой слова
Вот ложь и глупость как раз здесь и ненаказуема. Наказуема правда. Поэтому мы ее и не слышим - лишь догадываемся :-)
y
yankee
Я что читаю русским по белому в законодательных актах, так и понимаю, не пытаясь додумать как это должно быть и как бы мне хотелось
Я тоже иной раз Конституцию почитываю. Слезы текут от счастья. Французы отдыхают со своей демократией. Только вот неувязочка есть - не имеет никакой силы русская Конституция. Ну, или почти не имеет
L
Lesovik...
Читаю разное тут ...Люди читайте Библию хотя бы раз ...
не будет глупых вопросов...книга написана намного раньше чем мы появились ...(если мы не считаем себя умнее всех и всего)
[Сообщение изменено пользователем 18.11.2005 23:00]
[Сообщение изменено пользователем 18.11.2005 23:02]
не будет глупых вопросов...книга написана намного раньше чем мы появились ...(если мы не считаем себя умнее всех и всего)
[Сообщение изменено пользователем 18.11.2005 23:00]
[Сообщение изменено пользователем 18.11.2005 23:02]
w
waserman,
Киселёв.как "пример"...нонсенс.самовлюблённый "стукач" с гомосексуальными наклоностями приводится,как -"пример"...и это ещё не все его "заслуги".Про свободу слова---В любимой многими стране СыШыА,если бы вы допустили такие же опусы в адрес католических священников и церкви,как здесь....Точно,не
вспомню,примерно---от 2 принуд.работ и штраф от 30 000.
L
Lesovik...
Мы живем .Всяка тварь Божья (мирской ли человек либо священнослужитель).....Крест то один....да и спрос ?
Х
ХВ
Я тоже многое видел непригляднго .Но видел и многих других настоящих служителей Божиих. Даже в епархии поработал. Теперь предприниматель и давно, но от Церкви не отхожу помня слова Христа про то, что нам надлежит слушать и поступать, как фарисеи говорят, но дела их делать не надо. Что касается
дерьма, которое плавает на поверхности и смердит, так надо вспомнить Иуду 13-го апостола.Примерно такой процент Иуд в Церкви.Поверте, работая в миру вижу, что этот % значительно выше вне церкви.Ненависть, зависть, жадность....А главное самооправдание- мол все так живут. А это неправда.
Что касается данного отца, так это его дело и той женщины. Он тоже человек и мог струсить. И такое бывает. А из статьи никак не видно, что этот отец был пьян, хотя бы потому, что в автомобиле его никто пьяным не ловил. А верить "правде"комсомольской-себя не уважать. Они завтра извинятся и как с гуся вода. А люди уже пострадали. Кстати Церковь это не попы, а собрание верующих людей.Нас много и мы разные.Давайте не будем унижать себя злобными плевками в небо и в друг друга. Кому от этого легче станет?
Что касается данного отца, так это его дело и той женщины. Он тоже человек и мог струсить. И такое бывает. А из статьи никак не видно, что этот отец был пьян, хотя бы потому, что в автомобиле его никто пьяным не ловил. А верить "правде"комсомольской-себя не уважать. Они завтра извинятся и как с гуся вода. А люди уже пострадали. Кстати Церковь это не попы, а собрание верующих людей.Нас много и мы разные.Давайте не будем унижать себя злобными плевками в небо и в друг друга. Кому от этого легче станет?
L
Lesovik...
Про то и толкую...всякой нечисти, по пути к Господу ,верующий человек повстречает на своем пути даже и не новость ...Библию читайте хоть раз...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.