Сегодня начинается суд над участником ДТП с машиной Едокимова
М
Макс!
12:35, 11.11.2005
Макс, могу с 99,9% уверенностью предположить, что будь на месте тойоты вазовская копейка, никто бы здесь не сомневался, что виновата именно она.
Дык еще бы. :-)
А если на месте Мерса при этом - Тойота, то водителя копендоса требовали бы публично сжечь, особенно на "тусе дебилов" auto.vl.ru.
A
Aлекc
12:38, 11.11.2005
Другой вопрос, что Мерс после соударения с Тойотой двигался прямолинейно. Это говорит о том, что угол соударения был незначаительным. И машины были параллельны.
Представьте себе, если бы
Мерс на такой скорости бацнул Тойоту под углом хотя бы десять градусов. Кирдык бы Тойоте.
Если же угол столкновения Мерса и Тойоты был бы достаточным для рикошета, то, учитывая разницу масс Мерса и Тойоты, а также чудовищную скорость
Мерса, он бы снёс Тойоту, почти её не заметив.
+1,
поражаюсь твоему ангельскому терпению ;-)
Не так, а: "Возможно были почти параллельны". Относительно друг-друга. Но не факт, что параллельно осевой.
Вполне очевидно, что они обе были "почти" ;-) параллельны тормозному следу Мерса.
Ну что Мерс был параллелен своему тормозному следу, спорить хоть не будете? :-d
он ему под хорошим углом в переднее крыло приехал.
Я не видел таких аварий на скорости 200, видел только на гораздо меньших. Оппонент "на месте тойоты" (гетц кажется) проделал полтора оборота вокруг себя, улетая вправо-вперед (не перевернувшись). Учитывая ещё и разность масс Маринки и Кабана, смело поручусь, что "столкновение" было Касательное, Маринке задели бок и сорвали бампер. Если б было иначе, Маринка бы как минимум пошла пропеллером.
B
BBNN
12:43, 11.11.2005
Там замято, в том числе, существенно выше бампера тойоты. Скорее всего это уже в кювете где-то приложился.
Посмотри другую сторону (правую) , а не левую
J
JRodger
12:45, 11.11.2005
а если ПДД открыть?
8.5.
8.5
Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части...
Не... Не то! Он и так по краю ехал похоже. Скорее уж тогда водителя тоеты обвинят по:
8.1
Перед ... поворотом (разворотом) ... водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления...
и 11.3
Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону повышением скорости движения или иными действиями.
А водила мерина:
10.3
Вне населенных пунктов разрешается движение:
легковым автомобилям ... на остальных дорогах - не более 90 км/ч...
11.1
Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии, ... а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево...
11.2
... обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.
и как это не странно 8.1
Перед ... перестроением ... водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления
Ну сомневаюсь я, что он подавал сигнал, ну сомневаюсь. Не помню я такого, чтоб тачка губернатора нам, простым смертным, еще че-нить показывала!
P.S. Пока в ПДД рылся кто-то написали что водитель тоеты не подавал сигналов поворота. Тогда водитель мерина 11-х пунктов не нарушает...
При любом раскладе выставлять водителя тоеты в качестве единственного виновника ДТП по меньшей мере глупо. Вина обоюдная, а скорее всего виноват водитель мерина. ИМХО.
[Сообщение изменено пользователем 11.11.2005 12:56]
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
12:46, 11.11.2005
Уточнение по фото: Гле-то в сети валялся снимок этой тоййоты в левый фас, так там обе двери замяты были и заднее крыло. Кстати, повреждения двери видно и на той фотке, что привёл Вуду.
А теперь посмотрите сюда:
Справа - береза, в которую в конечном итоге влетел "Мерс". Тойтота готовилась к повороту на дорогу, которая идёт влево. Теперь всем понятно, почему Мерс, сохраняя почти прямолинейное движение, вылетел с дороги? Да потому, что дорога там идёт небольшим зигзубчиком.
А теперь посмотрите сюда:
Справа - береза, в которую в конечном итоге влетел "Мерс". Тойтота готовилась к повороту на дорогу, которая идёт влево. Теперь всем понятно, почему Мерс, сохраняя почти прямолинейное движение, вылетел с дороги? Да потому, что дорога там идёт небольшим зигзубчиком.
B
BBNN
12:52, 11.11.2005
Да потому, что дорога там идёт небольшим зигзубчиком.
Откуда он там взялся то?
http://anton.ur.ru/lj/DSCN_EVD.jpg
Д
Диkaя Kошка***
12:55, 11.11.2005
общался с человеком, который был на месте аварии.
Дак вот он вобще не понимает как такая тоненькая березка толщиной не более 10 см. и такой маленький холмик высотой не более метра мог стать причиной смерти стольких людей. С его слов я все больше стал склонятся к тому, что Евдокимова просто заказали и тем кто это сделал просто улыбнулась фортуна в виде водителя этой злополучной тойоты. не будь ее то ДТП все равно бы произошло.
Дак вот он вобще не понимает как такая тоненькая березка толщиной не более 10 см. и такой маленький холмик высотой не более метра мог стать причиной смерти стольких людей. С его слов я все больше стал склонятся к тому, что Евдокимова просто заказали и тем кто это сделал просто улыбнулась фортуна в виде водителя этой злополучной тойоты. не будь ее то ДТП все равно бы произошло.
H
Heпаникёр
12:57, 11.11.2005
Слишком много букв. Не осилил, но пройти не могу. Сори если такая версия уже звучала (просто она достаточно очевидна): мерс (понятно дело очень быстро) приближался к решившей повернуть тойоте. Разница скоростей могла достигать 200 км/ч. В момент когда машины поравнялись (опять же из-за той же
разницы скоростей момент "равнения" начинался ДО непостредственного "нос к носу") тойота начала движение. Водитель мерса реагируя на движение аппонента выполняет рулем "объезд внезапного препятствия", но тойота (двигаясь) не дает ему тех САНТИМЕТРОВ для завершения "переставки". Кто ездит на больших
скоростях прекрасно знает какие боковые нагрузки испытывает а/м при выполнении этой самой "переставки". Из этого тойота обладая гораздо меньшей массой просто чуть добавила свой вес к тем векторам нагрузок и "сняла" мерс с необходимой траектории. На фото видно, что повреждения мерса (прав. задн. дв.
видимо как раз от тайоты) могут подвердить это мое ИМХО. Еще раз сори если повторил кем-нибудь высказанное.
А так-то да, ДДД рулит!
А так-то да, ДДД рулит!
Y
Yuri®
12:59, 11.11.2005
Да потому, что дорога там идёт небольшим зигзубчиком.
Шарль, Вы же хороший фотограф! :-)
C
Cварог
13:03, 11.11.2005
прав. задн. дв
Плюс еще у "Мерседеса" задний привод... Система стабилизации при ударе на такой скорости сработает неэффективно, все равно возникнет занос. Водитель слишком резко или от неожиданности поздно отрабатывает контрзанос, результат - потеря сцепления, вращение в противоположную сторону и полет в левый кювет.
A
Aлекc
13:05, 11.11.2005
ИМХО чтоб на этом участке ехать 200...
.. я-то по наивности полагал, что речь должна идти о прямом на 3-4 километра участке :-(
Губернаторы! Принимайте на работу только квалифицированных водителей!! а то.. :-(
По теме: защиту мариновода надо строить на расчете "подлетного времени" Мерса и доказательстве выполнения мариноводом ВСЕХ правил ДД в КАЖДЫЙ момент времени.
!!!
Иначе получается, что мариновод был обязан перед поворотом налево выбежать из машины и заглянуть за поворот - не едет ли губернатор...
[Сообщение изменено модератором 11.11.2005 14:40]
a
a_mur
13:10, 11.11.2005
Гле-то в сети валялся снимок этой тоййоты в левый фас
Пока что имеется только вот это.
На мой взгляд, там даже передняя дверь не помята. По крайней мере зеркало торчит. А уж его-то при касательном столкновении должно было снести в первую очередь, если, как утверждается
У неё расцарапан весь левый борт - от заднего бампера до переднего.
Откуда он там взялся то?
+1
Из этого тойота обладая гораздо меньшей массой просто чуть добавила свой вес к тем векторам нагрузок и "сняла" мерс с необходимой траектории
Логично.
C
Cварог
13:14, 11.11.2005
Еще и жестко замят кованый (?) диск. Так что про "скользящий удар" - это вряд ли правда. С какой силой надо было прилететь, чтоб замять у чужой машины кованый диск?
J
JRodger
13:23, 11.11.2005
будь на месте тойоты
А будь на месте тоеты президентский кортеж водителю мерса впаяли бы еще и покушение на убийство главы государства посмертно.
A
Aлекc
14:37, 11.11.2005
Еще и жестко замят кованый (?) диск.
ага, наружу причем ;-) имхуется, это колпак блестяшшый у таёты...
будь на месте тоеты президентский кортеж, водителю мерса впаяли бы еще и
покушение на убийство главы государства посмертно.
+1
а откуда вообще известно что Мерс прямо хотел ехать?
может он хотел в поворот на 200 кмч зайти - а тут засранец какой-то ему помешался на Тойтоте:-d
жалко водилу Тойтоты - фигали он должен догадываться о скорости движения других участников?
Хотят ездить 200 кмч - пусть себе отдельную дорогу построят и ездят по ней как хотят. Хотя скорее нас выгонят с той что есть...
может он хотел в поворот на 200 кмч зайти - а тут засранец какой-то ему помешался на Тойтоте:-d
жалко водилу Тойтоты - фигали он должен догадываться о скорости движения других участников?
Хотят ездить 200 кмч - пусть себе отдельную дорогу построят и ездят по ней как хотят. Хотя скорее нас выгонят с той что есть...
A
Aлекc
14:46, 11.11.2005
скорее нас выгонят с той что есть.
уже выгоняют - когда проехать хотят... Фрадков vs ТагильскаяТрасса - помним? :-d
D
DannyMAD
15:21, 11.11.2005
для х944:
По поводу " не понимаю,как тоненькая березка и небольшой холмик....."
Обратите внимание на четко видимые на фото с места БЕТОННЫЕ столбики, ограничивающие дорогу по дугам закругления, и все будет понятно. Эта "палочка" примерно 15х15 см ссечением, железобетонная, торчит из земли на метр, и в земле примерно метр ее вкопано, + вокруг бетонная же пломба.
По поводу " не понимаю,как тоненькая березка и небольшой холмик....."
Обратите внимание на четко видимые на фото с места БЕТОННЫЕ столбики, ограничивающие дорогу по дугам закругления, и все будет понятно. Эта "палочка" примерно 15х15 см ссечением, железобетонная, торчит из земли на метр, и в земле примерно метр ее вкопано, + вокруг бетонная же пломба.
Д
Диkaя Kошка***
15:25, 11.11.2005
Обратите внимание на четко видимые на фото с места БЕТОННЫЕ столбики
Э нет на скока я знаю не одного бетонного столбика в результате ДТП не пострадало
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
15:27, 11.11.2005
А будь на месте тоеты президентский кортеж
То Тойота в тот день просто не выехала бы на трассу, т.к. её бы не пустили.
S
S.Sanych
16:25, 11.11.2005
Из Интерьвью с Панкратов-Черным
Заказное убийство
- Вы и с Михаилом Евдокимовым крепко дружили…
- Да, много лет…Пока не убили его… Самое страшное, что Евдокимов это предчувствовал. За последние три месяца двенадцать номеров на мобильном телефоне сменил. На шукшинских чтениях в Сростках, семь дней до гибели оставалось, я спросил Мишу, зачем он это делает. Евдокимов ответил: «Саша, я не только номера, но и аппараты меняю! Прослушка!». У меня тогда же возникло ощущение, что Мишка со мной прощается. «Браткой» называл, строящийся домик в Белокурихе показывал. С печальным вздохом даже заметил: «Может, тебе достраивать придется»…
- Вы были на месте катастрофы?
- Еще бы! Ровное поле! За шесть километров машину было видно! Как мне рассказывали потом знающие люди, одна машина Мишу на дороге ждала. Для прикрытия киллеров еще две рядом паслись. У Мишиного авто все четыре колеса в клочья порваны – «ежа» на шоссе бросили, а в правой задней резине застряла пуля от снайперской винтовки. Бордюров на дороге никаких. Летели они пятнадцать метров по воздуху, а после ударились в березу. Кстати, вот еще фактик. Минута в минуту с Мишиной трагедией, в центре Барнаула взорвали пустую легковую машину, чтобы отвлечь всю милицию. Поэтому у Миши полчаса никто не появлялся – может, и спасти удалось бы… Все продумали грамотно. Правда, в этой катастрофе вообще никто не должен был выжить. Но Мишенька все же среагировал – жену Галю под сиденье затолкал. Погиб водитель Иван Иванович - царствие ему небесное. Очень опытный – 30 лет стажа, причем, он из спецслужб. Бред, что Иваныч гнал под 200 километров в час! Никогда не поверю! Да и телохранителя Сашку до боли жалко. Офицер спецназа, девять боевых командировок в Чечню. Когда хоронили, на подушечках несли ордена… Осталась молодая жена и месячный ребенок… С Галей, супругой Миши, недавно созванивался. Уже встает на ноги, ходит помаленьку. Она, как только в себя пришла, все за документы переживала...
Заказное убийство
- Вы и с Михаилом Евдокимовым крепко дружили…
- Да, много лет…Пока не убили его… Самое страшное, что Евдокимов это предчувствовал. За последние три месяца двенадцать номеров на мобильном телефоне сменил. На шукшинских чтениях в Сростках, семь дней до гибели оставалось, я спросил Мишу, зачем он это делает. Евдокимов ответил: «Саша, я не только номера, но и аппараты меняю! Прослушка!». У меня тогда же возникло ощущение, что Мишка со мной прощается. «Браткой» называл, строящийся домик в Белокурихе показывал. С печальным вздохом даже заметил: «Может, тебе достраивать придется»…
- Вы были на месте катастрофы?
- Еще бы! Ровное поле! За шесть километров машину было видно! Как мне рассказывали потом знающие люди, одна машина Мишу на дороге ждала. Для прикрытия киллеров еще две рядом паслись. У Мишиного авто все четыре колеса в клочья порваны – «ежа» на шоссе бросили, а в правой задней резине застряла пуля от снайперской винтовки. Бордюров на дороге никаких. Летели они пятнадцать метров по воздуху, а после ударились в березу. Кстати, вот еще фактик. Минута в минуту с Мишиной трагедией, в центре Барнаула взорвали пустую легковую машину, чтобы отвлечь всю милицию. Поэтому у Миши полчаса никто не появлялся – может, и спасти удалось бы… Все продумали грамотно. Правда, в этой катастрофе вообще никто не должен был выжить. Но Мишенька все же среагировал – жену Галю под сиденье затолкал. Погиб водитель Иван Иванович - царствие ему небесное. Очень опытный – 30 лет стажа, причем, он из спецслужб. Бред, что Иваныч гнал под 200 километров в час! Никогда не поверю! Да и телохранителя Сашку до боли жалко. Офицер спецназа, девять боевых командировок в Чечню. Когда хоронили, на подушечках несли ордена… Осталась молодая жена и месячный ребенок… С Галей, супругой Миши, недавно созванивался. Уже встает на ноги, ходит помаленьку. Она, как только в себя пришла, все за документы переживала...
H
Heпаникёр
16:33, 11.11.2005
все четыре колеса в клочья порваны – «ежа» на шоссе бросили, а в правой задней резине застряла пуля от снайперской винтовки.
???
Это ж проверяется легко! Да еще в тайоте вроде как дети были, да жена...
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
16:33, 11.11.2005
- Еще бы! Ровное поле! За шесть километров машину было видно! Как мне рассказывали потом знающие люди, одна машина Мишу на дороге ждала. Для прикрытия киллеров еще две рядом паслись. У Мишиного авто все четыре колеса в клочья порваны – «ежа» на шоссе
бросили, а в правой задней резине застряла пуля от снайперской винтовки. Бордюров на дороге никаких.
Бред полный.жену Галю под сиденье затолкал
Это как???
M
MrWhite©
16:35, 11.11.2005
Летели они пятнадцать метров по воздуху, а после ударились в березу
Бред, что Иваныч гнал под 200 километров в час! Никогда не поверю
.......Панкратова обратно в нофелет.........если он вообще это все журналистам говорил
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.