Сегодня начинается суд над участником ДТП с машиной Едокимова
a
a_mur
10:31, 11.11.2005
А оно могло происходить и не параллельно осевой, а с отклонением влево.
Да, это вполне возможный вариант. Хотя наш главный эксперт в этих вопросах утверждает иное
После соударения
с Тойотой он ещё долго тянул тормозной след по асфальту. Так что всё-таки Тойота была параллельна осевой.
Y
Yuri®
11:13, 11.11.2005
Хотя наш главный эксперт в этих вопросах утверждает иное
Из того, что "После соударения с Тойотой он ещё долго тянул тормозной след по асфальту." не следует, что "Так что всё-таки Тойота была параллельна осевой." След был направлен куда? Ответ "По асфальту" не годится :-)
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
11:17, 11.11.2005
След был направлен куда?
Вперёд. Уже потом Мерс слетел в кювет. Под небольшим углом к проезжей части. Кстати, о баллистике: пуля после касательного ранения человека сохраняет прямолинейное движение. А ведь пуля тоже летает по законам
баллистики...
u
unreal ut user
11:23, 11.11.2005
Кстати, о баллистике: пуля после касательного ранения человека сохраняет прямолинейное движение. А ведь пуля тоже летает по законам баллистики...
ну еще давай сравним твердость стальной пули и твердость мягких тканей организма. ты че! врач же! а выстрели пулей под углом, даже небольшим, в железный же лист - че тогда будет?
если б та тойота была пластиковая, мерс пропорол бы ее насквозь и уехал прямо. а так у них жесткость-то примерно одна была.
мне кстати водитель рассказывал, как в Германии на его глазах грузовик протаранил "трабант" (пластиковый), который ему дорогу не уступил: просто срезал капот весь, трабант остался на месте, крылья-капот в труху, лонжероны оборвало, только движок покатился железный отдельно. перед грузовиком. ;-)
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
11:27, 11.11.2005
а выстрели пулей под углом, даже небольшим, в железный же лист - че тогда будет?
Под углом - да. А скажем, после касания чугунной канализационной трубы пуля тоже летит вперёд. А вот если под углом - то да, всё разлетается в разные стороны.
Рикошет. Другой вопрос, что Мерс после соударения с Тойотой двигался прямолинейно. Это говорит о том, что угол соударения был незначаительным. И машины были параллельны.
сейчас читают
Y
Yuri®
11:28, 11.11.2005
Вперёд.
Вот он ее параллельно и поставил :-)
Уже потом Мерс слетел в кювет.
Т.е. ему надоело ехать прямо и он решил отдохнуть в кювете? :-)
Кстати, о баллистике: пуля после касательного ранения человека сохраняет прямолинейное движение.
Согласен, но пуля и человеческая плоть несколько разные по физическим характеристикам объекты. После касательного ранения бетонной стены пуля тоже может сохранять прямолинейное движение, но его направление изменится (рикашет). Момент инерции мерса, в нашем случае это его желание сохранить прямолинейное движение по той же траектории, значительно больше, чем тойоты, но пытаться применить физику в чистом виде здесь не получится, т.к. физике помогали две посторонние силы в лице водителей обоих автомобилей.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
11:37, 11.11.2005
Вот он ее параллельно и поставил
Не разорвав в клочья? Представьте себе, если бы Мерс на такой скорости бацнул Тойоту под углом хотя бы десять градусов. Кирдык бы Тойоте.
a
a_mur
11:38, 11.11.2005
Кстати, о баллистике: пуля после касательного ранения человека сохраняет прямолинейное движение. А ведь пуля тоже летает по законам баллистики...
А слово рикошет тебе знакомо?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
11:42, 11.11.2005
А слово рикошет тебе знакомо?
Знакомо. Но рикошет происходит при касании пули твёрдой поверхности под определенным углом. И если этот угол невелик, то рикошета не возникает. Как это и случилось в случае с Мерсом Евдокимова. Если же угол
столкновения Мерса и Тойоты был бы достаточным для рикошета, то, учитывая разницу масс Мерса и Тойоты, а также чудовищную скорость Мерса, он бы снёс Тойоту, почти её не заметив. Вообще, уверен, что соударение Мерса и Тойоты повлияло на дальнейшую траекторию Мерса в минимальной степени. Скорее всего,
причиной вылета в кювет стали неадекватные действия водителя Мерса в условиях чудовищного дефицита времени.
Г
Гогочка
11:43, 11.11.2005
Хе, прямолинейное. Баллисты тоже мне. По параболе, и то в первом приближении. Можете еще на бильярдных шариках смоделировать.
11:44, 11.11.2005
Это говорит о том, что угол соударения был незначаительным.
Мерс тяжелее больше чем в два раза. ;-)
Для водителя мерса маневр тойоты был неожиданным (домыслы о том, что водитель мерса сам решил проскочить перед поворачивающим авто можно отнести к разряду бредовых). Для себя вижу два варианта событий:
1. Мерс выполнял обгон и когда почти догнал тойоту, та начала поворачивать налево;
2. Оба водителя начали выполнять маневр одновременно, т.е. водитель тойоты заблаговременно не предупредил о своих намерениях повернуть налево.
v
vudu
11:44, 11.11.2005
Фотки:
Y
Yuri®
11:48, 11.11.2005
Представьте себе, если бы Мерс на такой скорости бацнул Тойоту под углом хотя бы десять градусов. Кирдык бы Тойоте.
1. Не факт.
2. Угол соударения мог быть и небольшим, но и двигаться они могли под углом к осевой.
3. На скорости в 40-60 да, скорее всего зацепив заднюю часть мерс просто развернул бы тойоту перпендикулярно себе со всеми последствиями, а при 200 мог и сам в стороночку отъехать. Каков критический угол между вариантом А и вариантом В нам не установить, разве только запастись десятком мерсов и тойот и взводом камикадзе и проверить на практике.
v
vudu
11:49, 11.11.2005
a
a_mur
11:55, 11.11.2005
Фотки
На первых двух фотках тойота? Если так, то пардоньте - какое тут, в жопу, столкновение по касательной...
[Сообщение изменено пользователем 11.11.2005 12:02]
u
unreal ut user
12:00, 11.11.2005
Это говорит о том, что угол соударения был незначаительным. И машины были параллельны.
то есть он тойоту специально протаранил что ли? чтоб в стоящую машину параллельно заехать, в нее доворачивать надо.
На первых двух фотках тойота? Если так, то пардоньте - какое тут в жопу столкновение по касательной...
+1 он ему под хорошим углом в переднее крыло приехал. градусов 15-20 наверно. это далеко не вдоль осевой.
12:00, 11.11.2005
"Водитель губернатора пошел на обгон "Тойоты Спринтер-Марино", которая, собираясь повернуть к селу, налево, не включила "поворотники"" (с)
Т.е. второе мое предположение. Может и включил, но одновременно с поворотом, как это обычно делается, а может решил, что не нужно их включать, ведь он же "убедился" в безопасности маневра.
Т.е. второе мое предположение. Может и включил, но одновременно с поворотом, как это обычно делается, а может решил, что не нужно их включать, ведь он же "убедился" в безопасности маневра.
Y
Yuri®
12:09, 11.11.2005
И если этот угол невелик, то рикошета не возникает.
Т.е. если пуля летит под "невеликим углом", (да, к стати, а сколько это?), то она продолжает прямолинейное движение (для того, чтоб не докапывался Гогочка будем считать, что мы рассматриваем очень короткий участок траектории, на котором считаем полет пули прямолинейным или опустим гравитацию, не влияющую на геометрия в наших случаях :-) ) по той же траектории волшебным образом проходя через стену? В случае с канализацилнной трубой тоже происходит изменение траектории, на по скольку "угол невелик", то и изменение траектории тоже не велико. До кучи пуля еще и деформируется, на что тоже идет часть энергии, призваной изменить траекторию :-)
И машины были параллельны.
Не так, а: "Возможно были почти параллельны". Относительно друг-друга. Но не факт, что параллельно осевой.
Y
Yuri®
12:12, 11.11.2005
Фотки:
А вот и фото, из которых видно, что не весь борт, а только передняя его часть, т.е. та, что сильнее всего торчала влево и в результате удара по которой машина и встала параллельно осевой.
B
BBNN
12:21, 11.11.2005
Вроде как на мерсе то передняя дверка целая, получается что тойота стукнула мерс....
12:25, 11.11.2005
glucifer - Предупреждение
В Автомобильных форумах запpещается:
- использовать нецензуpные выpажения как в открытом, так и в сокращенном или завуалированном виде (использование символов, замена букв нецензурного слова и т.п.);
____________________
Еще немного - и тема будет закрыта.
Придерживайтесь правил.
[Сообщение изменено пользователем 11.11.2005 12:26]
В Автомобильных форумах запpещается:
- использовать нецензуpные выpажения как в открытом, так и в сокращенном или завуалированном виде (использование символов, замена букв нецензурного слова и т.п.);
____________________
Еще немного - и тема будет закрыта.
Придерживайтесь правил.
[Сообщение изменено пользователем 11.11.2005 12:26]
Y
Yuri®
12:25, 11.11.2005
Вроде как на мерсе то передняя дверка целая, получается что тойота стукнула мерс....
Как рассуждал? :-)
12:26, 11.11.2005
Макс, могу с 99,9% уверенностью предположить, что будь на месте тойоты вазовская копейка, никто бы здесь не сомневался, что виновата именно она. :-d
B
BBNN
12:28, 11.11.2005
Как рассуждал?
фотку посмотрел... передняя целая (вроде), а зад помят...
Y
Yuri®
12:35, 11.11.2005
фотку посмотрел... передняя целая (вроде), а зад помят...
Там замято, в том числе, существенно выше бампера тойоты. Скорее всего это уже в кювете где-то приложился.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.