Парковка на газоне. Есть ли штраф??
К
К.М.
а раз ПДД - не нарушено, по КОАП 12.хх - наказания нет. НЕТ! (т.к. он наказывает за нарушении ПДД
Интересная мысль.
Вообщето, за правонарушения в ОБЛАСТИ дорожного движения (гл. 12 КоАП РФ), а не за нарушение ПДД.
Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств
Речь идет о нарушении любых правил, установленных управомоченными на то органами, т.е. законных правил.
Которые могут быть прописаны как в ПДД, так и в КоАП, Законе субъекта РФ, муниципальных нормативных актах.
См. например, п. 1.1. ПДД ...Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.
В данном случае, Правила благоустройства... ни ПДД ни КоАП РФ не противоречат, а лишь дополняют их.
B
Basilio
К.М. - твоя точка зрения - понятна и не лишена смысла.
Звавтра - в "Консультанте" перечитаю то, на что ты ссылаешься ....
спасибо за направление движения мысли.
См. например
Звавтра - в "Консультанте" перечитаю то, на что ты ссылаешься ....
спасибо за направление движения мысли.
ГАЗОН там где тебе дакажет МЕНТ, что это газон, если не докажет, то это не газон гы....
был случай....
сорачиваю я значит с челюскинцев на Гражданскую - ПРОБКА сразу за перездом.... гы.... попа..... меня обганяет СКОРАЯ по встречной, я за ней!!!! кто знает - там узко.... мне пофик, на встречу ещё какой-то паркетник попадается с КАТЕРОМ на прицепе.... пох... разъезжаемся - я по тратуару встречному.... выезжаем на Машинистов.... а на развилке где Машинистов уходит на Готвальда и Колмогорова - ОХ....ННАЯ АВАРИЯ... две сталкнулись тачки - одна в знаку уехала, другая в бордюр.... СКОРУЮ ПРОПУСКАЕТ МЕНТ, а я за ней..... кто ехал за мной, стали пытаться заныкаться в ряд..... а я стою перед ментом.... а он так наменя смотрит, а мне уже встречная машина моргает и сигналит - мол пропусти....
что остаётся делать, я выскакиваю на бордюр, а он там высоковатый.... заезжаю на газон, еду по газану, т.к. по трутуару идут люди, выезжаю на тратуар.... по тратуару на колмогорова........ там ещё раз по тратуару и на Готвальда.... гы.....
МЕНТЫ БЫЛИ ПРОСТО В А....УЕ........ а девушка сидевшая рядом мне сказала, что он там что-то кричал типа, что оштрафует, прав лешит.... гы.... ну за мной никто не решился ехать %)
был случай....
сорачиваю я значит с челюскинцев на Гражданскую - ПРОБКА сразу за перездом.... гы.... попа..... меня обганяет СКОРАЯ по встречной, я за ней!!!! кто знает - там узко.... мне пофик, на встречу ещё какой-то паркетник попадается с КАТЕРОМ на прицепе.... пох... разъезжаемся - я по тратуару встречному.... выезжаем на Машинистов.... а на развилке где Машинистов уходит на Готвальда и Колмогорова - ОХ....ННАЯ АВАРИЯ... две сталкнулись тачки - одна в знаку уехала, другая в бордюр.... СКОРУЮ ПРОПУСКАЕТ МЕНТ, а я за ней..... кто ехал за мной, стали пытаться заныкаться в ряд..... а я стою перед ментом.... а он так наменя смотрит, а мне уже встречная машина моргает и сигналит - мол пропусти....
что остаётся делать, я выскакиваю на бордюр, а он там высоковатый.... заезжаю на газон, еду по газану, т.к. по трутуару идут люди, выезжаю на тратуар.... по тратуару на колмогорова........ там ещё раз по тратуару и на Готвальда.... гы.....
МЕНТЫ БЫЛИ ПРОСТО В А....УЕ........ а девушка сидевшая рядом мне сказала, что он там что-то кричал типа, что оштрафует, прав лешит.... гы.... ну за мной никто не решился ехать %)
B
Basilio
Ладно ....
НОВЫЙ вывод ...
1. ПДД в чистом виде не рассматривают ГАЗОН как предмет дорожного движения
2. Дорожное движение, кроме ПДД, регламентируется другими правовыми актами
3. правила благоустройства - не противоречат ПДД, следовательно - применимы в данном случае
БЛАГОУСТРОЙСТВА, ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЧИСТОТЫ И ПОРЯДКА
НА ТЕРРИТОРИИ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ
"ГОРОД ЕКАТЕРИНБУРГ"
...
9.1.5. Запрещается парковка автотранспорта и размещение объектов различного назначения на газонах, цветниках, детских площадках. ПРАВИЛА
4. ответственность за нарушение наступает или по РОССИЙСКОМУ КОАП, или по МЕСТНОМУ
1. Законодательство об административных правонарушениях состоит из настоящего Кодекса и принимаемых в соответствии с ним законов субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях.
5. местный - не принят - идем читать в РОССИЙСКИЙ
6. вопросы "парковки/стоянки автотранспорта" попадают под
В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ Глава 12. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ
7. специальной статьи - нет, применяем общую
1. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса и частями 2 - 4 настоящей статьи, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда. Статья 12.19. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств
ИТОГО: стоянка на газоне - 12.19.1 - 50 руб.
НОВЫЙ вывод ...
1. ПДД в чистом виде не рассматривают ГАЗОН как предмет дорожного движения
2. Дорожное движение, кроме ПДД, регламентируется другими правовыми актами
п. 1.1. ПДД ...Другие нормативные акты
...
3. правила благоустройства - не противоречат ПДД, следовательно - применимы в данном случае
БЛАГОУСТРОЙСТВА, ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЧИСТОТЫ И ПОРЯДКА
НА ТЕРРИТОРИИ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ
"ГОРОД ЕКАТЕРИНБУРГ"
...
9.1.5. Запрещается парковка автотранспорта и размещение объектов различного назначения на газонах, цветниках, детских площадках.
4. ответственность за нарушение наступает или по РОССИЙСКОМУ КОАП, или по МЕСТНОМУ
5. местный - не принят - идем читать в РОССИЙСКИЙ
6. вопросы "парковки/стоянки автотранспорта" попадают под
В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
7. специальной статьи - нет, применяем общую
1. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса и частями 2 - 4 настоящей статьи, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.
ИТОГО: стоянка на газоне - 12.19.1 - 50 руб.
M
McArov_012
1. ПДД в чистом виде не рассматривают ГАЗОН как предмет дорожного движения
Согласно определению Тюльдюкова В.А., профессора ТСХА, это "…сообщество из травянистых видов, произрастающее на однородном участке и образующее искусственное дерновое покрытие…". То есть газоном может быть не только травостой, выращенный из семян, но и созданный на месте луга путем регулярного покоса, подкормок и общепринятых агротехнических приемов. http://www.artgarden.ru/lawns.html
И ещё.
"В соответствии с приведенным ниже определением, травяной газон - это участок почвы, засеянный образующими плотный дерн злаками. Травяную поверхность газона регулярно стригут, чтобы она была ровной; такая поверхность способна выдерживать некоторую нагрузку, когда по ней ходят..."
http://plant.by.ru/st8.shtml?extract=1115783291
Такие определения газона наводят на мысль о его несопоставимости с тем, что определяется в ПДД. Т. е газон рассматривается в контксте ланшафтной деятельности.
ИТОГО: стоянка на газоне - 12.19.1 - 50 руб.
извините, небольшой ОФФ
Знаю случаи, когда ГИБДД штрафовали за стоянку на газоне по той же статье, что и за мойку авто в черте города - 500-700р.
Точнее, хотели оштрафовать, так как в те оба случая "оплачивался штраф на месте" - 300 р между сиденьями
Дело было около Радиофака - там машины ставят между деревьями на том что ооочень давно было газоном
B
Basilio
Знаю случаи, когда ГИБДД штрафовали за стоянку на газоне по той же статье, что и за мойку авто в черте города - 500-700р.
Номер "той-же" статьи в студию.
З.Ы. ГАИ и за кирпич - как за встречку штрафуют иногда ... и за 300 рэ между сиденьями - отпускают ... а iтшаф - 50 руб через кассу ... и что?
номер статьи не говорили
штрафовали нашего препода
формулировка была типа загрязнение окружающей среды, нарушение экологической обстановки и т.д.
Причем протокол собирались составить с рассмотрением в администрации Кировского района
был вопрос
>какое наказание, по какому "закону", предусмотрено за парковку на газоне (черт с ним - сузим рамки) В городе Екатеринбурге?
я попытался ответить, во сколько денег.
я ж предупреждал - ОФФ ;-)
штрафовали нашего препода
формулировка была типа загрязнение окружающей среды, нарушение экологической обстановки и т.д.
Причем протокол собирались составить с рассмотрением в администрации Кировского района
был вопрос
>какое наказание, по какому "закону", предусмотрено за парковку на газоне (черт с ним - сузим рамки) В городе Екатеринбурге?
я попытался ответить, во сколько денег.
я ж предупреждал - ОФФ ;-)
M
McArov_012
ГИБДД штрафовали за стоянку на газоне по той же статье, что и за мойку авто в черте города - 500-700р.
Научная общественность рассматривает порчу газонов как проявление вандализма (http://nationalism.org/library/science/sociology/s...
"...Наиболее частые виды вандализма: разрушения или порча почтовых ящиков молотком или битой; наезд на газоны и посевы; битье стекол домов, гаражей, сараев; пачканье машин краской; порча заборов и фонарей [24]."
N
Noble House Trading Ekb
То есть газоном может быть не только травостой, выращенный из семян, но и созданный на месте луга путем регулярного покоса, подкормок и общепринятых агротехнических приемов.
Интересно, значит ли это, что половина так называемых газонов в нашем городе, за коими никто не ухаживает и специально их не засевает, газонами на самом деле не являются, а являются чем-то другим?
И может ли данное определение являтся доказательством для суда или комиссии? (т.е. если меня пытаются наказать за парковку в месте, по их мнению, являющемся газоном, то я попрошу их представить свидетельства что данное место либо специально засаживалось либо на нем были произведены облагораживающие работы)
К
К.М.
И может ли данное определение являтся доказательством для суда или комиссии?
Да может. Если Вы сошлетесь на то, что в действующем законодательстве дефиниция "газон" не прописана, а в теории под "газоном" понимается... и в доказательство предъявите судье НЕСКОЛЬКО монографий, где содержится данное определение. Но, лучше всего пользоваться определениями из толкового словаря русского языка.
J
J-sun
Сегодня вызывают в суд. статья 19-1 ЗоАП (Закон об административных правонарушениях на территории Свердловской области)
взято из Консультанта:
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Статья 19. Нарушение порядка организации автомобильных стоянок
Нарушение порядка организации автомобильных стоянок, установленного муниципальными нормативными правовыми актами, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от трех тысяч до пяти тысяч рублей.
(в ред. Областного закона от 29.10.2007 N 105-ОЗ)
Статья 19-1. Самовольное оставление транспортных средств, строительного или производственного оборудования на газонах, детских и спортивных площадках
(введена Областным законом от 25.12.2006 N 99-ОЗ)
1. Самовольное оставление транспортных средств на газонах, детских и спортивных площадках, не повлекшее нарушения правил дорожного движения, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
(в ред. Областного закона от 29.10.2007 N 105-ОЗ)
2. Самовольное оставление или установка строительного либо производственного оборудования на газонах, детских и спортивных площадках -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
(в ред. Областного закона от 29.10.2007 N 105-ОЗ)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
взято из Консультанта:
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Статья 19. Нарушение порядка организации автомобильных стоянок
Нарушение порядка организации автомобильных стоянок, установленного муниципальными нормативными правовыми актами, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от трех тысяч до пяти тысяч рублей.
(в ред. Областного закона от 29.10.2007 N 105-ОЗ)
Статья 19-1. Самовольное оставление транспортных средств, строительного или производственного оборудования на газонах, детских и спортивных площадках
(введена Областным законом от 25.12.2006 N 99-ОЗ)
1. Самовольное оставление транспортных средств на газонах, детских и спортивных площадках, не повлекшее нарушения правил дорожного движения, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
(в ред. Областного закона от 29.10.2007 N 105-ОЗ)
2. Самовольное оставление или установка строительного либо производственного оборудования на газонах, детских и спортивных площадках -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
(в ред. Областного закона от 29.10.2007 N 105-ОЗ)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
B
Basilio (V^3)
Сегодня вызывают в суд.
Как говорится - "не видно вопроса" ©
Подробности - будут?
За нарушение чего именно?
Есть ли на руках протокол?
ЧТо именно в нем написано (дословно)?
В
Вадимыч на Грозе Паркета
Редкостный некрофил.
J
J-sun
Что за...
Подробности - будут?
За нарушение чего именно?
Есть ли на руках протокол?
ЧТо именно в нем написано (дословно)?
Припарковался у детской поликлиники на 8-е марта, на это м месте было ещё около десятка машин. Когда вышел - подошел аж подполковник милиции! попросил документы. потом отвёл в опорник, где уже были такие же как и я, "со стоянки". Составили протокол
Дословно написано:
"в 12:45 гражданин N оставил своё транспортное средство марки такой-то на газоне во дворе дома №130 по ул. 8 марта."
дальше в протоколе "т.е. совершил административное правонарушени, предусмотреное ч.1 ст. 19 ЗоАП с/о"
A
Alex Gusman
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до пятисот рублей;
по моему все ясно
e
eugenny
по моему все ясно
да ни фига не ясно. Начнем с того, что ст. 19 ОЗ об АПН не имеет частей, и вообще не про газоны...
Есть также непонятки с тем, какие именно случаи подпадают по ОЗ, а какие под КоАП, как нарушения ПДД, и наконец, кто может составлять протоколы по этой статье. Обо всем этом в ссылке выше.
В
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя: Вадимыч на Грозе Паркета
Редкостный некрофил.
Что за...
Ну, термИн такой на форумах существует. Вы, я вижу, впервые на этом форуме. Каким-то чудом откопали тему 3-летней давности. Замечательно, если она всё ещё актуальна (хотя с тех пор ПДД и КоАП менялись).
A
Alex Gusman
позвонил знакомцу - при стоянке на газоне они применяют 19.1 и в суд
e
eugenny
позвонил знакомцу - при стоянке на газоне они применяют 19.1 и в суд
А кто у нас знакомец? Может прокомментирует через Вас выше поднятые вопросы?
A
Alex Gusman
А кто у нас знакомец
у вас не знаю, у меня уум одного из районов
e
eugenny
у меня уум одного из районов
Про него и речь. При буквальном прочтении ОЗ об АПН он не может составлять протоколы по ст. 19-1 данного закона.
A
Alex Gusman
однако суды принимают материалы и рассматривают по существу, особо не заморачиваясь
буквальном прочтении ОЗ об АПН
e
eugenny
однако суды принимают материалы и рассматривают по существу, особо не заморачиваясь
Этим Вы меня совсем не удивили
Подозреваю, что никто просто не обжаловал такие постановления.
ЗЫ: сам не люблю газоностояночников, но из чисто спортивного интереса обжаловал бы такое постановление как-нибудь
[Сообщение изменено пользователем 26.03.2008 17:07]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.