Хм (тут у всех наверное права отбирают?) и у меня тоже

Здравствуйте!
Хотелось бы получить консультацию форума по следующему вопросу:
Предисловие:
Около п.Ачит (на пермской трассе) был остановлен 02.03.05 в 11 вечера за обгон в зоне действия знака "Обгон запрещен"
Права изъяли. В протоколе написано "управлял авт-м совершил обгон в конце подъема, в зоне ограниченной видимости с выездом на встречную полосу".
Мое объяснение - "двигался за колонной из 2х камазов, которые ехали со скоростью 35км в час. Знак не заметил из-за ослепления встречными ТС. С нарушением не согласен.
Протокол будет направлен в г.Екатербург, полк ДПС.

Теперь вопрос - почему мне вменяют статью 12.15ч3 .
Хотя нарушил только действие знака ?
Что будет, если инспектор отказался вписывать свидетеля, хотя я настаивал ?
И как вести себя на разборе полетов ?

В дополнение:
Дорога там просто ужасающая местами...
Так вот что я припомнил, камазы свернули на обочину !!! И там продолжили движение! (там таких мест, где машины просто по обочине едут - полно!) В момент обгона моя скорость на радаре была 49км в час.
Я просто проехал прямо!

подъем то был или нет?

http://wilych.ais-net.ru/auto/GIBDD/main.htm#A13

ПДД
11.5. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 м перед ними;
транспортного средства, производящего обгон или объезд;
В КОНЦЕ ПОДЪЕМА И НА ДРУГИХ УЧАСТКАХ ДОРОГ С ОГРАНИЧЕННОЙ ВИДИМОСТЬЮ С ВЫЕЗДОМ НА ПОЛОСУ ВСТРЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ.

КОАП
Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или ОБГОНА.

Вроде все правильно. Они скорее всего там специально стояли именно на это нарушение, так что и формулировки правильные, и ссылки на КОАП.

Какой штраф предусмотрен данной статьей ?
Стоит ли вообще браться за это (если 300-500р)
- так проще заплатить, у меня час работы и то больше стоит.

Хотя можно аппелировать на:
1. Невнесение свидетеля
2. Обгона не было

влечет наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев.

Если деньги не принципиальны, то надо просто поосторожнее на комиссии, что бы прав не лишили, а потом просто заплатить штраф и все.

Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

3. Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев.

в протоколе написано ОБГОН ...

проще ничего не делать .. потом заплатить ... или 4 мес пешком походить ...

Вилыч недавно искал ... примерно такие случаи ...
К нему обратись ...

ПОЧИТАЙ ТУТ
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=38&i=128943...

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2005 15:26]

Имхо то, что был ослеплен дальним и не видел знак - твоя проблема.





12.15.3 может быть из-за того, что именно в этом месте по непонятным причинам не смыло какую-нибудь сплошную. Но насчет этого можно поспорить ибо обгон нельзя совершить без выезда на встречную полосу (если нет попутных полос, конечно. И вобще применение формулировки "выезд на встречную полосу" уж очень туманная. Но это Я).


Видимо будут доказывать встречку. А поскольку есть спорные моменты, то "избавляются от свидетеля".
Или будут говорить, что находился в состоянии АО и медосвидетельствование пройти отказался. Или че-нить ишо

И все-таки, обгонял в зоне действия знака "Обгон запрещен" или в конце подъема с ограниченной видимостью. В том и в другом случае обгон если и разрешен, то ТОЛЬКО, если обгоняемое ТС движется со скоростью НЕ БОЛЕЕ 30 КМ/Ч. В твоем случае было


Так что ты не прав в этом пункте.

флуд конечно но .......300-500 р/час работы ?:-)
так вы депутат сударь или олигарх... вам пора уже оформить спецталон и показывать господам с палочками средний палец :-)

по теме.... точно такая же ситуация под Тагилом была.... не бузил, со всем согласился приехал на комиссию в Тагил, получил оттиск с реквизитами их Гаевни зашел за угол с в сберкассу заплатил 300 рублей вернулся - получил права уехал домой
на все про все с 13 до 17 часов времени убил

>35км в ч
>Так что ты не прав в этом пункте.

Хм, но мой спидометр не является эталонным
поэтому 30-35 - не знаю...
может они вообще двигались со скоростью 20км в час ?
ведь это надо будет экспертизу делать...
никаких данных от сотрудников ГИБДД тоже нет!

Хотя по мне так если будет штраф, то заплачу с легкостью.
Если лишение прав - то буду бодаться.

А обгонял в зоне действия знака "Обгон запрещен", на подъеме...
ну а подъемчик там очень и очень мал... в середине подъема есть перекресток, вот там и стояла машина ГИБДД.
т.е. я не могу назвать этот участок с ограниченной видимостью..

не пойму, и на что ты давить хочешь?
если действительно обгонял?
На то что это был НЕ КОНЕЦ ПОДЪЕМА?

Не пойму логику выстраивания защиты .... твоей ...

штраф 50 руб.




в конце подъема обгон запрщен
300-500 руб. или лишение прав на .....
Если не прав поправьте

но как определяется этот подъем знак был?
имхо если нету знака то и подъема нет

Защита в следующем:
1. Инспектор отказался занести свидетелей в протокол (и мне не дал). (на сайте у Вилыча есть ссылка на успешное дело, только из-за невнесения свидетелей)
2. Обгона не было, т.к. полосы движения не менял, а колонна просто пропускала. (хотя в протоколе и написал, что совершал обгон, но под действием сторонних сил я вполне могу изменить показания, сейчас одно, потом другое, например не был юридически подкован и писал под диктовку ИДПС).
Тем более в мою пользу "презумция невиновности".
Тем более к протоколу не подшита схема нарушения.

Поня. ок. Борись. Удачи.

и ты туда же?
см. сюда
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=38&i=123444...
у меня итог 50 р

12.15.3 говорит про выезд на сторону дороги а определение обгона про выезд из занимаемой полосы. Не на всех дорогах и не во всех ситуациях ети два различных понятия обозначают одно и то же....

если это происходило в конце подъема или был знак опасный поворот(ы) - покайся, заплати 300 р. и спи спокойно.
место где тебя тормознули я видел. там менты парами стоят. ИМХО чистый развод на 12.15.3. Должно быть 12.16.
Конец подъема был? нет.
ограниченная видимость - видимость менее 240 м при скорости 90 км.ч. видимость в том участке более 300 м.
опасный поворот был? нет, ну и какого хрена разводят ботву....
Если время есть - судись. суд присудит 50 р. ст. 12.16. Может и не сразу, вначале мировой судья может впаять 12.15.3 и рублей 300, после обжалования дадут 50 р. штрафа. Если времени нет - см. первый абзац.

Вообщем у меня было так: (права отдали без штрафа, правда через полгода) Место действия: перед Суксуном, сразу после Шахарово, кто ездит там, тот знает это место. Обгонял в горку в конце подъёма, пару камазов, которые ехали 30 км в час примерно, тормозят, права забирают, пишут протокол, в протоколе пишу: Обгона не совершал, ибо камаз двигался по обочине со скоростью 30 км в час и у него моргала аварийка, камаз естессно уже давно уехал, говорю вписать свиделей, отказываются, достаю сотик с диктофоном и громко посторяю свой вопрос, говорят что нет графы для этого, говорю что пишите на полях, мне пофиг, нашли графу, вписали... всё. по твоему делу, там меня тоже останавливали за обгон, сказал что нарушение знака 50 р. никаких прав забирать не имеют право, сказали что тут типа в горку и ограниченная видимость, на что сказал что тут дорога на мой взгляд как раз по 2 полосы в каждом направлении и полос разделительных нет, ещё немного поспорили, сказали что раз такой умный, то вот тебе штраф за нарушение знака и езжай... правда времени отняло минут 20-25 это всё, но потом права ещё дольше забирать бы пришлось...

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2005 10:47]

о чём разговор?
ты полосу менял? нет?



обгона не было
выезда не было
ничег не было
забирай права.

В случае отъема прав коммисии прктически нет, т.е. там просто уведомляют под роспись о дате суда .