Прерывание беременности
Нельзя им в руки такую власть давать
но мы дали в руки врачей решать "медицинские показания для аборта" - в ентом спискке (правда старом) я видела например такое показание как отсутствие 2 пальцев на руке у матери.... Я не понимаю - что за двуличность - если можно аборт - значит можно и эвтаназию, если незя эвтанозию - низя и аборт.
В
Врач-Палач
Насколько я знаю, никакой аборт насильно не делается.даже по медицинским показаниям
[Сообщение изменено пользователем 11.11.2005 15:37]
[Сообщение изменено пользователем 11.11.2005 15:37]
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
А вот тоже интересная статейка:
В Австралии девушки-инвалиды хотят засудить врачей за то, что те позволили им родиться
время публикации: 12:12
последнее обновление: 13:17
В столице Австралии городе Канберра Высокий суд начал рассмотрение дела двух девушек-инвалидов, которые требуют компенсации за то, что врачи позволили им родиться.
Одна из истиц - 24-летняя Алексия Харритон с рождения слепа, глуха и умственно недоразвита. Дело в том, что ее мать, Ольга, во время беременности заболела краснухой. Сейчас Ольга говорит, что если бы врачи ее правильно проконсультировали, то она бы сделала аборт, сообщает The Australian.
Другая девочка, Киден Уоллер, которой в августе исполнилось пять лет, имеет перманентное повреждение мозга, страдает церебральным параличом и неконтролируемыми припадками. Ее отец, Лоренс, имеет заболевание свертываемости крови под названием AT3, однако во время беременности врачи не провели соответствующую проверку на это заболевание. Он и его жена, Дэбби, говорят, что если бы они знали, то использовали бы донорскую сперму либо сделали аборт.
В четверг адвокаты двух инвалидов обратились в Высокий суд Австралии, с требованием вынести вердикт, могут ли имеющие серьезную инвалидность дети подавать в суд на врачей за халатность, следствием которой стала их жизнь, а не смерть. В процессе этих слушаний адвокаты пытаются отстоять право своих подзащитных подавать в суд на врачей, которые наблюдали их матерей, в связи, как было сказано, с "неправомерным оставлением в живых".
Адвокаты Алексии Харритон говорят, что нынешнее законодательство признает право родителей требовать возмещения расходов на воспитание ребенка, рождение которого стало результатом халатности, однако не признает право ребенка подавать в суд после рождения, ставшего результатом халатности врачей.
Адвокат Брэт Уолкер, заявил Высокому суду, что Ольге Харритон должны были сообщить о последствиях, которые будет иметь доведение беременности до конца. По его словам, его подзащитная Алексия Харритон хочет потребовать компенсации, поскольку ее боль и страдания являются результатом халатности некого доктора Стивенса. Если бы не было халатности со стороны врачей, то Харритон бы не родилась, и страданий бы не было, сказал Уолкер.
Мать Ольга вне стен суда заявила по поводу своей дочери: "Мы не знаем, о чем она думает и насколько она понимает происходящее, однако она настроена решительно".
Адвокат Киден Уоллер также заявляет, что ее подзащитную "неправомерно оставили в живых". Она унаследовало болезнь AT3, которая, как известно, в 50% случаев передается эмбрионам и которую можно было легко диагностицировать у плода.
Надо сказать, что семьи девушек-инвалидов уже не первый год ходят по судам. Так, в прошлом году Апелляционный суд Нового Южного Уэльса отклонил иски о компенсации от их имени, однако в этом году семьями было получено специальное разрешение обратиться со своим делом в Высокий суд.
Слушания по делу продолжаются.
В Австралии девушки-инвалиды хотят засудить врачей за то, что те позволили им родиться
время публикации: 12:12
последнее обновление: 13:17
В столице Австралии городе Канберра Высокий суд начал рассмотрение дела двух девушек-инвалидов, которые требуют компенсации за то, что врачи позволили им родиться.
Одна из истиц - 24-летняя Алексия Харритон с рождения слепа, глуха и умственно недоразвита. Дело в том, что ее мать, Ольга, во время беременности заболела краснухой. Сейчас Ольга говорит, что если бы врачи ее правильно проконсультировали, то она бы сделала аборт, сообщает The Australian.
Другая девочка, Киден Уоллер, которой в августе исполнилось пять лет, имеет перманентное повреждение мозга, страдает церебральным параличом и неконтролируемыми припадками. Ее отец, Лоренс, имеет заболевание свертываемости крови под названием AT3, однако во время беременности врачи не провели соответствующую проверку на это заболевание. Он и его жена, Дэбби, говорят, что если бы они знали, то использовали бы донорскую сперму либо сделали аборт.
В четверг адвокаты двух инвалидов обратились в Высокий суд Австралии, с требованием вынести вердикт, могут ли имеющие серьезную инвалидность дети подавать в суд на врачей за халатность, следствием которой стала их жизнь, а не смерть. В процессе этих слушаний адвокаты пытаются отстоять право своих подзащитных подавать в суд на врачей, которые наблюдали их матерей, в связи, как было сказано, с "неправомерным оставлением в живых".
Адвокаты Алексии Харритон говорят, что нынешнее законодательство признает право родителей требовать возмещения расходов на воспитание ребенка, рождение которого стало результатом халатности, однако не признает право ребенка подавать в суд после рождения, ставшего результатом халатности врачей.
Адвокат Брэт Уолкер, заявил Высокому суду, что Ольге Харритон должны были сообщить о последствиях, которые будет иметь доведение беременности до конца. По его словам, его подзащитная Алексия Харритон хочет потребовать компенсации, поскольку ее боль и страдания являются результатом халатности некого доктора Стивенса. Если бы не было халатности со стороны врачей, то Харритон бы не родилась, и страданий бы не было, сказал Уолкер.
Мать Ольга вне стен суда заявила по поводу своей дочери: "Мы не знаем, о чем она думает и насколько она понимает происходящее, однако она настроена решительно".
Адвокат Киден Уоллер также заявляет, что ее подзащитную "неправомерно оставили в живых". Она унаследовало болезнь AT3, которая, как известно, в 50% случаев передается эмбрионам и которую можно было легко диагностицировать у плода.
Надо сказать, что семьи девушек-инвалидов уже не первый год ходят по судам. Так, в прошлом году Апелляционный суд Нового Южного Уэльса отклонил иски о компенсации от их имени, однако в этом году семьями было получено специальное разрешение обратиться со своим делом в Высокий суд.
Слушания по делу продолжаются.
bfml
И дай им Бог здоровья на долгие годы! :-)
Ого, заработали знаки в верхнем регистре!
Врач-палач
Если все будет обставлено таким законодательным занудством как в Голландии, правда, я точно пока еще не могу сказать, каким именно, знаю только, что там непросто легально самоубиться,
то, наверное, не будет лазеек для злоупотреблений.
А вообще я очень хорошо к врачам отношусь. Заведомо.
Знаю, что как и в любой другой профессиональной среде, всякие люди встречаются и в медицине, но, в общем и в целом, если человек заранее знает, что бананиев и кокосиев а также марципану с одеколоном он не заработат, а все равно идет людей лечить - это дорогого стОит.
И дай им Бог здоровья на долгие годы! :-)
Ого, заработали знаки в верхнем регистре!
Врач-палач
Если все будет обставлено таким законодательным занудством как в Голландии, правда, я точно пока еще не могу сказать, каким именно, знаю только, что там непросто легально самоубиться,
то, наверное, не будет лазеек для злоупотреблений.
А вообще я очень хорошо к врачам отношусь. Заведомо.
Знаю, что как и в любой другой профессиональной среде, всякие люди встречаются и в медицине, но, в общем и в целом, если человек заранее знает, что бананиев и кокосиев а также марципану с одеколоном он не заработат, а все равно идет людей лечить - это дорогого стОит.
В
Врач-Палач
Законы без лазеек-это фантастика... (с)
"если можно аборт - значит можно и эвтаназию, если незя эвтанозию - низя и аборт."
Даешь эвтаназию в массы!
Кстати, ВА, что скажете о статье, приведенной Шарлем Латэном?
Даешь эвтаназию в массы!
Кстати, ВА, что скажете о статье, приведенной Шарлем Латэном?
В
Врач-Палач
Шарль Латэн
Простите меня, дуру грешную, а что такое АТЗ?
Простите меня, дуру грешную, а что такое АТЗ?
А солдат на войне тоже убийца?
тоже. только легальный. априори оправданный обществом и самим собой. Суть та понятия не меняеца - убийца - любой, кто лишил жизни другого человека. Дальше - вступают в силу мотивы и оправдания. или оправдания есть, или их нет. Или носителя убийства устраивают оправдания и он живет спокойно - или нет, и он не допусает...
Ну реально - я способна убить любого человека что при мне будет истязать слабого. и мне пох, что я буду убийцей. но. я не хочу, чтобы обо мне в таком случае говорили - "не надо называть ее убийцей, у нее были такие обстоятельства" - мало ли, что обстоятельства. убийца. приняла решение и убила.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Честно говоря, и сам, дурак грешный, не знаю... Простите меня, дуру грешную, а что такое АТЗ?
То есть, по-Вашему, я, значит, убийца?
убийца - любой, кто лишил жизни другого человека. Дальше - вступают в силу мотивы и
оправдания. или оправдания есть, или их нет. Или носителя убийства устраивают оправдания и он живет спокойно - или нет, и он не допусает...
В
Врач-Палач
Так-то оно так, но ведь работает же система?
Если честно, я не знаю про Голландию.Там разрешена эвтаназия?
Кстати, ВА, что скажете о статье, приведенной Шарлем Латэном?
скажу, что родителям надлежит воспитывать своих детей, а не натравливать на врачей с целью вымагать бабки. в частности, нас матушка учила - что мы с сестренкой не больны, а просто не можем делать определенных вещей. и я рассмеюсь в лицо тому, кто скажет, что чем то там врачи или мама виноваты. Мы - здоровые.
В
Врач-Палач
Честно говоря, и сам, дурак грешный, не знаю...
Опять эти англоязычники придумали не поймешь чего. :-)
В
Врач-Палач
а просто не можем делать определенных вещей
Гы.Зато как фотографироваься можете :-) (без обид)
b
bfml
но мы дали в руки врачей решать "медицинские показания для аборта"
Давайте не будем уходить от темы:-) Вопрос корректности того или иного показания в этом списке, имхо, нужно решать профессионалам соответствующего уровня.
я уже говорила - от того, что я порешу допустим того, кто попытается убить близких мне людей - я не перестану быть убийцей. но меня оправдают.
Что означает "быть убийцей"? В чем это выражается? Эти вопросы, разумеется, относятся к случаю, когда женщина, делая аборт, спасает себе и своим будущим детям жизнь, или к случаю, когда она, защищая своего ребенка, убивает человека, покушавшегося на жизнь ее малыша, то есть когда для общества она невиновна
Врач-палач
Разрешена, и достаточно давно уже.
Вредный Айшуц...
У меня не повернется язык осуждать этих несчастных.
Разрешена, и достаточно давно уже.
Вредный Айшуц...
У меня не повернется язык осуждать этих несчастных.
В
Врач-Палач
Разрешена, и достаточно давно уже.
У нас , мне кажется, не нужно.общество БОЛЬНОЕ.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Думаю, у нас можно было бы узаконить отказ от реанимации. Я бы отказался...
У нас , мне кажется, не нужно.общество БОЛЬНОЕ.
В
Врач-Палач
Думаю, у нас можно было бы узаконить отказ от реанимации. Я бы отказался...
Ну тоже на вкус и на цвет.
Анекдот:
Звонок в реанимацию-
-Алло, Больной Иванов еще жив?
-Нет, еще мертв
(сорри, если баян)
bfml
Предположим, женщина, хотя ее предупредили о последствиях, все-таки решила идти до конца. Она умирает. А ребеночек-то, скажите на милость, кому будет нужен без матери?! Только не надо мне говорить, что отцу - такое бывает достаточно нечасто и все равно связано с определенными проблемами. Все, почтенная публика, можете швырять в меня помидорами - говорят, они полезные... :-)
Предположим, женщина, хотя ее предупредили о последствиях, все-таки решила идти до конца. Она умирает. А ребеночек-то, скажите на милость, кому будет нужен без матери?! Только не надо мне говорить, что отцу - такое бывает достаточно нечасто и все равно связано с определенными проблемами. Все, почтенная публика, можете швырять в меня помидорами - говорят, они полезные... :-)
У меня не повернется язык осуждать этих несчастных
я не осуждаю. я называю вещи своими именами. заметь, я не говорю о вине, суде и тд. напротив, говорю, что вины может и не быть.
Что означает "быть убийцей"? В чем это выражается? Эти вопросы, разумеется, относятся к случаю, когда женщина, делая аборт, спасает себе и своим будущим детям жизнь, или к случаю, когда она, защищая своего ребенка, убивает человека, покушавшегося на жизнь ее малыша, то есть когда для общества она невиновна
в обоих случаях такая женщина убийца, не имеющая никакой вины на себе по большому счету. но, если говорить обо мне - то в первом случае я не пойду на убийситво и рожу (или помру, как повезет), а во втором - убью и не вздрогну.
Что означает "быть убийцей"?
убийство - лишение жизни умышлено или неумышленно, действием или бездействием, другого человека. следовательно быть убийцей - совершить убийство.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Ну дык понятно. Хотите реанимации - не отказывайтесь. Я вот не хочу, так откажусь.
Ну тоже на вкус и на цвет.
В
Врач-Палач
Я вот не хочу, так откажусь.
А почему, если не секрет?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
А на хрена мне надо, чтобы моё холодеющее тело трепали коллеги? Вон Бугенгаген тоже наверняка откажется.
А почему, если не секрет?
Шарль Латэн,
Простите меня, пожалуйста, понимаю, это у Вас очень личное, но Вы, наверное, молоды, и не надо так пока говорить, хорошо? Пусть у Вас впереди будет очень много лет без необходимости в реанимации.
Моя девочка умирала, когда ей было только двадцать, и, слава Богу, реанимировали. Я с полным осознанием того, что теперь скажу, говорю: если бы ее не стало, я бы не стала больше жить, потому что незачем. Я знаю, то, что я скажу еще, прозвучит банально, но все же скажу: у Вас есть мама, пожалуйста, хотя бы ради нее...
Простите меня, пожалуйста, понимаю, это у Вас очень личное, но Вы, наверное, молоды, и не надо так пока говорить, хорошо? Пусть у Вас впереди будет очень много лет без необходимости в реанимации.
Моя девочка умирала, когда ей было только двадцать, и, слава Богу, реанимировали. Я с полным осознанием того, что теперь скажу, говорю: если бы ее не стало, я бы не стала больше жить, потому что незачем. Я знаю, то, что я скажу еще, прозвучит банально, но все же скажу: у Вас есть мама, пожалуйста, хотя бы ради нее...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.