как там с имплантами?

pens111
Предлагаю обсудить текст обращения :beach:
0 / 2
pens111
Эскулапы ведь тоже заинтересованы в решении проблемы (как и беззубые граждане) ? :beach:
0 / 2
pens111
вообще, как у нас стоматологи, "каждый сам за себя", или есть некая организация, объединяющая оных славных врачевателей? :beach:
0 / 2
pens111
лично у меня есть полгода форы (ежели до конца апреля таки воткну корейские импланты Остем)
0 / 2
pens111
почему бы нашему славному областному Минздраву не поработать над логистикой поставок стомат_материалов (к примеру) из Южной Кореи? :beach:

кореяне вроде как не против и США им разрешили :smoke:

[Сообщение изменено пользователем 05.04.2022 10:53]
0 / 2
Doctor-96
Ай молодца…!!))) :beach:
0 / 2
pens111
где то так...


В период до конца апреля 2022 года я планирую установить два импланта (26 и 27), в одной из стоматологических клиник Екатеринбурга.

В связи с этим прошу сообщить

1. Какие меры принимает Министерство здравоохранения для бесперебойного снабжения стоматологических клиник необходимыми компонентами, для оказания гражданам качественной медицинской помощи

2. Возможны ли у меня проблемы с установкой коронок, связанные с отсутствием необходимых компонент для проведения установки (через 4-6 месяцев после установки имплантов), если будут использованы импланты Osstem , производства Южной Кореи?

[Сообщение изменено пользователем 05.04.2022 15:58]
0 / 3
pens111
кстати, о птичках...

так что, про израильские бренды действительно имеет смысл подумать


Израиль вошел в список дружественных России стран: сюда и отсюда теперь можно летать без ограничений

5 АПРЕЛЯ 2022 12:15


Израиль вошел в список так называемых "дружественных России стран", куда возобновляются в полном масштабе воздушные перелеты.

"С 9 апреля мы снимаем ограничения по борьбе с коронавирусной инфекцией, которые распространялись на наши регулярные и чартерные полеты между Россией и рядом других стран. <...> Сейчас они [авиакомпании] могут летать без ограничений в 15 стран <...>, а теперь мы возобновляем авиасообщение с 52 странами, включая Аргентину, Индию, Китай, ЮАР и другие дружественные для нас государства", — заявил российский премьер-министр Михаил Мишустин.

В оперативном штабе по борьбе с распространением коронавирусной инфекции журналисту издания РБК привели полный список "дружественных стран": ограничения на авиаперелеты перестанут действовать с Алжиром, Аргентиной, Афганистаном, Бахрейном, Боснией и Герцеговиной, Ботсваной, Бразилией, Венесуэлой, Вьетнамом, Гонконгом, Египтом, Зимбабве, Израилем, Индией, Индонезией, Иорданией, Ираком, Кенией, Китаем, КНДР, Коста-Рикой, Кувейтом, Ливаном, Лесото, Маврикием, Мадагаскаром, Малайзией, Мальдивами, Марокко, Мозамбиком, Молдавией, Монголией, Мьянмой, Намибией, Оманом, Пакистаном, Перу, Саудовской Аравией, Сейшелами, Сербией, Сирией, Таиландом, Танзанией, Тунисом, Турцией, Уругваем, Фиджи, Филиппинами, Шри-Ланкой, Эфиопией, ЮАР и Ямайкой.
0 / 3
sirallex
От пользователя Doctor-96
Ай
Не надоело ещё, док? ;-)
0 / 3
Doctor-96
От пользователя sirallex

😂 Да он смешной…. И времени свободного у него дофига…..
Щас ишшо и МинЗдрав областной выдрочит))))
И принесут ему все запчасти на квартиру, в красивой упаковке, с поклонами вручат…там же и установят… :beach:
1 / 2
pens111
а что, оные вопросы никому не интересны? :beach:



От пользователя pens111
1. Какие меры принимает Министерство здравоохранения для бесперебойного снабжения стоматологических клиник необходимыми компонентами, для оказания гражданам качественной медицинской помощи

2. Возможны ли у меня проблемы с установкой коронок, связанные с отсутствием необходимых компонент для проведения установки (через 4-6 месяцев после установки имплантов), если будут использованы импланты Osstem , производства Южной Кореи?




Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 05.04.2022 17:53]
0 / 2
sirallex
От пользователя Doctor-96
Да он смешной
Напоминает уже "День сурка"...
1 / 1
pens111
лично я ОФИЦИАЛЬНЫХ ответов на вышеобозначенные вопросы в инете найти не смог...

может наш славный Минздрав скажет что нибудь интересное? :beach:
0 / 2
Doctor-96
От пользователя pens111

Как только придёт в сознание -непременно скажет. Только я в сознании его не видел давно… лет 20 точно))) :beach:
Да и какой его интерес до беззубого пенса, решившего себе что-то в челюсть вкрутить в какой-то частной шарашке)))😂
0 / 1
pens111
От пользователя Doctor-96
Да и какой его интерес до беззубого пенса, решившего себе что-то в челюсть вкрутить в какой-то частной шарашке)))😂

дык, вроде бы все стомат_клиники частные?

кстати, а как снабжаются муниципальные стоматологии, там ведь вроде бы тоже импланты вкручивают?
0 / 2
pens111
кстати, судьба уберегла меня от удаления зубцов в муниципальной клинике, ибо я забыл придти к зубодёру для удаления дренажа и на удаление зубьев явился пред его светлые очи с затычкой в разрезе десны :beach:

ну а потом опытные люди подсказали, что для имплантации зубья удалять следует максимально аккуратно и с закладкой костного материала

а ведь злобный дантист уже был готов пользовать, подступив с шприцом в одной руке и щипцами в другой :padre:

ну а шо вы себе хотите, у него на удаление положено минут 5-10

[Сообщение изменено пользователем 05.04.2022 23:34]
0 / 2
Otorvin
От пользователя pens111
а ведь злобный дантист уже был готов пользовать, подступив с шприцом в одной руке и щипцами в другой :padre:

ну а шо вы себе хотите, у него на удаление положено минут 5-10

Дык, "кому шашечки а кому ехать"... :king: :padre:
2 / 0
vic1965
От пользователя Doctor-96
Мировая практика изготовления дентальных имплантатов говорит о том, что стабильные показатели требуемой чистоты химической именно у Грейт4, и именно у америкосовского. :beach: Для изготовления изделий и не требуется «абсолютно чистый титан»….


я так то специалист по титановым сплавам.... почему на Западе берут Gr4.... потому что это химически чистый титан, немного легированный примесями.... для небольшого повышения механических свойств.... ну не было у них Вт1-0....
0
pens111
От пользователя vic1965
я так то специалист по титановым сплавам.... почему на Западе берут Gr4.... потому что это химически чистый титан, немного легированный примесями.... для небольшого повышения механических свойств.... ну не было у них Вт1-0....

а что юзают вот эти ребята?

при изготовлении качественных имплантов наверно нужен не только качественный пруток, но и правильные технологии и контроль качества?

https://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=9&t=152037...
0 / 1
pens111
я почему вопрошаю - врач, работающий в основном с корейскими имплантами, успокаивает меня тем, что если даже возникнут проблемы с поставками абатментов, то "ребята выточат, на высокоточном станке" :beach:

ЗЫ стаж врача более 10 лет (чисто по имплантам и установке коронок)

[Сообщение изменено пользователем 06.04.2022 10:18]
0 / 1
pens111
и опять же вопрос, таки как у нас мастырят ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ абатменты? :beach:
0 / 1
Doctor-96
От пользователя vic1965

Чисто по физическим свойствам для имплантата не нужен ВТ1-0, а Grad-5 имеет в своём составе ванадий и алюминий, которые вызывают биологическую реакцию в кости у части пациентов, снижая «приживаемость».
Некоторые бренды выпускают импл из Grad-5, но статистика неудач у них значительно выше…… Зато, у многих, стоимость «копеечная»..
Как правило, эти фирмы до последнего скрывают сертификат по химическому составу, и «открывают тайну» когда им мошонку каблуком прижмёшь….
Например, в 14г Альфа-Био поменял марку титана у своих изделий ни кому не сказав, через год был отмечен рост «рекламаций» в разы. Многие клиники отказались от этой системы, а сейчас новый менеджмент Альфа из кожи вон лезет, пытаясь убедить всех в « высоком качестве своей продукции»…..
И ещё один момент….
Я уже упоминал импл «Конмет», наш, российский, сделанный из Салдинского титана. Более того, один из собственников компании является сыном учредителя Салдинского завода, но что-то не сильно продвинулся этот имплант из «самого чистого в мире титана». Винты, сетки, пластины для костных пластик они делают очень не плохие, сам на них работал…, а имплантат у них - не очень)))
Просто, технология изготовления имплантата, очень не простая и многие технологические моменты имеют патентную защиту, иногда до 10 в количестве, которую не так то просто обойти….. и линия станков для производства компонентов- уникальная, в одном экземпляре изготавливается для каждого заказчика…..) :beach:
0 / 1
vic1965
От пользователя pens111
при изготовлении качественных имплантов наверно нужен не только качественный пруток, но и правильные технологии и контроль качества?


что касается зубных имплантов... то я бы ставил любимую многими "чистоту", а по факту бОльшую загрязнённость сплава на последнее место...
более важны технологии, контроль качества, сервисное обслуживание (инструментарий и т.п)
0
vic1965
От пользователя Doctor-96
Чисто по физическим свойствам для имплантата не нужен ВТ1-0, а Grad-5 имеет в своём составе ванадий и алюминий, которые вызывают биологическую реакцию в кости у части пациентов, снижая «приживаемость».
Некоторые бренды выпускают импл из Grad-5, но статистика неудач у них значительно выше…… Зато, у многих, стоимость «копеечная»..
Как правило, эти фирмы до последнего скрывают сертификат по химическому составу, и «открывают тайну» когда им мошонку каблуком прижмёшь….
Например, в 14г Альфа-Био поменял марку титана у своих изделий ни кому не сказав, через год был отмечен рост «рекламаций» в разы. Многие клиники отказались от этой системы, а сейчас новый менеджмент Альфа из кожи вон лезет, пытаясь убедить всех в « высоком качестве своей продукции»…..
И ещё один момент….
Я уже упоминал импл «Конмет», наш, российский, сделанный из Салдинского титана. Более того, один из собственников компании является сыном учредителя Салдинского завода, но что-то не сильно продвинулся этот имплант из «самого чистого в мире титана». Винты, сетки, пластины для костных пластик они делают очень не плохие, сам на них работал…, а имплантат у них - не очень)))
Просто, технология изготовления имплантата, очень не простая и многие технологические моменты имеют патентную защиту, иногда до 10 в количестве, которую не так то просто обойти….. и линия станков для производства компонентов- уникальная, в одном экземпляре изготавливается для каждого заказчика…..)


для зубных имплантов .... по мех.свойствам.... вполне проходит Грейд4.... обратите внимание.... это формально более загрязнённый примесями технически чистый титан.... у америкосов есть такое ... легируют незначительным повышением примесей (кислород, железо) для повышения мех.свойств, а наши балбесы молятся на этот... якобы чистейший титан

для протезов, испытывающих большие нагрузки используют Грейд5.... у нас он значитца как ВТ6 (наиболее похожа химия у ВТ6С).... один из самых распространённых... 6Ал- 4 ванадий...кстати, производители протезов, плакируют (напыляют) технически чистым титаном....т.е. прочная основа и безопасная для организма поверхность

что касается Конмета.... был директор ВСМПО Тетюхин.... был его зам Брешт.... оба обманным путём отжали у трудового коллектива акции... каким способом - это отдельный разговор... оба учредили Конмет... в надежде, что этот Конмет будет выпускать протезы... Тетюха, уже после продажи своей доли в ВСМПО, организовал в Тагиле госпиталь.... который бы эти протезы потреблял... создал для сыновей замкнутый производственный цикл...
но не повезло ему с наследниками... один - алкаш... и госпиталем рулит его дочь.... второй (я с ним в школе учился в одном классе) щас умирает от рака...
в- общем два мажора.... которые, ясен пень, производство протезов потянуть не смогли....
в протезном производстве титан, как таковой, в стоимости и значимости занимает доли процента... главное - это оборудование и технологии.... а оно им надо (сыновьям)... они и так долларовые миллионеры.... что то делают для медицины на Конмете.... мебель, оборудование какое- никакое ... и не более
1 / 1
Doctor-96
От пользователя vic1965

Кроме технической стороны вопроса, в которой вы безусловно правы, есть ещё технологические, химические, лицензионные, патнтозащищающие аспекты и есть «традиции» рынка и производства. И рынок этот достаточно ёмкий и высокотехнологичный, деньги там большие вложены и в анализ, и в технологии, и в разработки, и в проектирование…. Если не вкладываться в процесс - будешь в жопе… собственно где Конмет и оказался по этой теме))) :beach:
Зы. А «особо чистый Ti-это для ушей обывателя, не понимающего разницы биохимии и биофизики))
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.