Нарушен венозный отток от головы. Помогите найти причину, пожалуйста
A
AlexeyEkat
Доброго дня, врачи и форумчане, помогите найти причину недомогания, пожалуйста.
История такая: мне 30 лет, никогда не курил, алкоголь очень редко и в малых количествах( пару раз в год по маленькой рюмке вина). В феврале 2018 года было все как обычно, я лег спать, а когда проснулся, то появились следующие симптомы:
1. Сильное давление на глаза изнутри (24 часа в сутки);
2. Заторможенная работа мозга;
3. Частая пульсация в голове (минут 10-20 каждый час);
Заторможенность и давление на глаза резко усиливаются при ходьбе и физических упражнениях, при принятии горячего душа, а также, как ни странно, когда разговариваю.
Все это появилось резко одной ночью в феврале 2018 года и не прошло по сей день. При этом головных болей или болей в шее вообще нет, среднесуточное давление 115/72 пульс 86 (среднесуточный)
Обследования, которые я прошел:
1. Мрт головного мозга в феврале 2018 и в апреле 2019 (с контрастом)- только возрастные изменения;
2. УЗДГ сосудов головы и шеи: гемодинамических и структурных изменений в артериях не определяется. Диффузная венозная дисфункция в ВББ. К УЗДГ вернусь чуть ниже.
3. КТ ангиография экстра и интракраниальных сосудов с контрастом – стенозов и компрессий артерий не определяется
4. МРТ шейного отдела позвоночника- минимальная протрузия C5-C6
5. ЭЭГ – все в норме, эпиактивности не выявлено
6. МР-Венография головного мозга- венозные коллекторы головного мозга обычной структуры
7. УЗИ щитовидной железы и ТТГ – по узи абсолютная норма, ТТГ- 1,08
8. УЗИ печени, органов брюшной полости и почек- узи патологий не выявлено
9. УЗИ сердца – все в норме
10. Коагулограмма – нарушений гемостаза не выявлено
11. ОАК и биохимия, сахар, холестерин- все в пределах нормы
12. Анализы на гепатиты, вич, сифилис, герпес-вирусы и т.д. – отрицательно
13. Окулист- глаза в хорошем состоянии, но расширены вены.
Препараты, назначенные врачами:
1. Кавинтон, церебролизин, мексидол (капельницы и таблетки);
2. Эуфиллин, глиатилин, пирацетам (капельницы и таблетки);
3. Сирдалуд, вазобрал, танакан, мидокалм, аркоксия (таблетки);
4. актовегин, кортексин,(капельницы), церепро, энерион;
5. детралекс, троксевазин, флебодия, венарус, эскузан (по отдельности и иногда одновременно), маннит;
Физиопроцедуры:
1. Мануальная терапия и остеопатия на шейный отдел;
2. Различные массажи (шейно-воротниковая зона и весь позвоночник);
3. Занятия в кинезиологическом центре;
4. Ежедневная гимнастика и упражнения дома;
5. Ультрафонофорез с гидрокортизоном;
6. Амплипульс;
7. Паравертебральные блокады шейного отдела с дексаметазоном (2 курса по 7 блокад).
В результате всего этого лечения (препараты и физиопроцедуры) улучшений не наступило. Единственным отклонением в обследованиях, которое более или менее объясняло бы мои симптомы- венозная дисфункция (плохой отток от головы). Тогда невролог предложил сделать следующее- еще раз проверить только отток от головы (то есть вены) и после этого назначал курс препаратов, которые улучшали отток от головы, а после курса проверка снова на узи.
Невролог сам созвонился с врачом-узи и объяснил ситуацию и врач предложил проверить максимальное количество вен (не только в верхней части тела, но и в нижней), чтобы понять, может у меня системный венозный застой или проблема только в верхней части. По результатам обследования выяснилось, что все вены, которые находятся ниже сердца (нижняя полая, подвздошные и т.д.) работают идеально, а в венах, отводящих кровь от головы, значительное увеличение скорости венозного кровотока. Венозная дисфункция обнаружена в обеих внутренних яремных венах (левой и правой), в позвоночных венах (левой и правой), в вене Розенталя, Галена, в вене прямого синуса и глазных венах. Как выразился врач-узи- венозная дисфункция есть во всех венах головы и шеи. Невролог назначил препараты для улучшения венозного оттока (венотоники), и физиопроцедуры с упражнениями и массажами, курс был 2 месяца. После курса- обследование на узи – нет изменений, поменяли препарат- курс 2 месяца- на узи нет изменений и так почти год.
Уважаемые доктора и форумчане, может Вы подскажите, в какой стороне искать проблему? Я больше всего склоняюсь именно к тому, что нарушен отток крови от головы, так как только это выявилось при обследованиях и подходит под симптомы – давление на глаза (24 часа в сутки), заторможенная работа мозга, но почему препараты, которые должны улучшать отток от головы, не справляются с этой задачей (это не только мое субъективное мнение, а это подтверждается на узи)?
Благодарю ВАС за прочтение длинного текста и буду очень благодарен дельным советам
История такая: мне 30 лет, никогда не курил, алкоголь очень редко и в малых количествах( пару раз в год по маленькой рюмке вина). В феврале 2018 года было все как обычно, я лег спать, а когда проснулся, то появились следующие симптомы:
1. Сильное давление на глаза изнутри (24 часа в сутки);
2. Заторможенная работа мозга;
3. Частая пульсация в голове (минут 10-20 каждый час);
Заторможенность и давление на глаза резко усиливаются при ходьбе и физических упражнениях, при принятии горячего душа, а также, как ни странно, когда разговариваю.
Все это появилось резко одной ночью в феврале 2018 года и не прошло по сей день. При этом головных болей или болей в шее вообще нет, среднесуточное давление 115/72 пульс 86 (среднесуточный)
Обследования, которые я прошел:
1. Мрт головного мозга в феврале 2018 и в апреле 2019 (с контрастом)- только возрастные изменения;
2. УЗДГ сосудов головы и шеи: гемодинамических и структурных изменений в артериях не определяется. Диффузная венозная дисфункция в ВББ. К УЗДГ вернусь чуть ниже.
3. КТ ангиография экстра и интракраниальных сосудов с контрастом – стенозов и компрессий артерий не определяется
4. МРТ шейного отдела позвоночника- минимальная протрузия C5-C6
5. ЭЭГ – все в норме, эпиактивности не выявлено
6. МР-Венография головного мозга- венозные коллекторы головного мозга обычной структуры
7. УЗИ щитовидной железы и ТТГ – по узи абсолютная норма, ТТГ- 1,08
8. УЗИ печени, органов брюшной полости и почек- узи патологий не выявлено
9. УЗИ сердца – все в норме
10. Коагулограмма – нарушений гемостаза не выявлено
11. ОАК и биохимия, сахар, холестерин- все в пределах нормы
12. Анализы на гепатиты, вич, сифилис, герпес-вирусы и т.д. – отрицательно
13. Окулист- глаза в хорошем состоянии, но расширены вены.
Препараты, назначенные врачами:
1. Кавинтон, церебролизин, мексидол (капельницы и таблетки);
2. Эуфиллин, глиатилин, пирацетам (капельницы и таблетки);
3. Сирдалуд, вазобрал, танакан, мидокалм, аркоксия (таблетки);
4. актовегин, кортексин,(капельницы), церепро, энерион;
5. детралекс, троксевазин, флебодия, венарус, эскузан (по отдельности и иногда одновременно), маннит;
Физиопроцедуры:
1. Мануальная терапия и остеопатия на шейный отдел;
2. Различные массажи (шейно-воротниковая зона и весь позвоночник);
3. Занятия в кинезиологическом центре;
4. Ежедневная гимнастика и упражнения дома;
5. Ультрафонофорез с гидрокортизоном;
6. Амплипульс;
7. Паравертебральные блокады шейного отдела с дексаметазоном (2 курса по 7 блокад).
В результате всего этого лечения (препараты и физиопроцедуры) улучшений не наступило. Единственным отклонением в обследованиях, которое более или менее объясняло бы мои симптомы- венозная дисфункция (плохой отток от головы). Тогда невролог предложил сделать следующее- еще раз проверить только отток от головы (то есть вены) и после этого назначал курс препаратов, которые улучшали отток от головы, а после курса проверка снова на узи.
Невролог сам созвонился с врачом-узи и объяснил ситуацию и врач предложил проверить максимальное количество вен (не только в верхней части тела, но и в нижней), чтобы понять, может у меня системный венозный застой или проблема только в верхней части. По результатам обследования выяснилось, что все вены, которые находятся ниже сердца (нижняя полая, подвздошные и т.д.) работают идеально, а в венах, отводящих кровь от головы, значительное увеличение скорости венозного кровотока. Венозная дисфункция обнаружена в обеих внутренних яремных венах (левой и правой), в позвоночных венах (левой и правой), в вене Розенталя, Галена, в вене прямого синуса и глазных венах. Как выразился врач-узи- венозная дисфункция есть во всех венах головы и шеи. Невролог назначил препараты для улучшения венозного оттока (венотоники), и физиопроцедуры с упражнениями и массажами, курс был 2 месяца. После курса- обследование на узи – нет изменений, поменяли препарат- курс 2 месяца- на узи нет изменений и так почти год.
Уважаемые доктора и форумчане, может Вы подскажите, в какой стороне искать проблему? Я больше всего склоняюсь именно к тому, что нарушен отток крови от головы, так как только это выявилось при обследованиях и подходит под симптомы – давление на глаза (24 часа в сутки), заторможенная работа мозга, но почему препараты, которые должны улучшать отток от головы, не справляются с этой задачей (это не только мое субъективное мнение, а это подтверждается на узи)?
Благодарю ВАС за прочтение длинного текста и буду очень благодарен дельным советам
Z
Zer00ne
Врачи в итоге руки разводят? Попробуйте выйти на специалистов из ОКБ1 или 40-й.
У психотерапевта были? Я рекомендую Сосновый Бор, но у них до середины августа отпуск.
У психотерапевта были? Я рекомендую Сосновый Бор, но у них до середины августа отпуск.
A
AlexeyEkat
Врачи в итоге руки разводят?
Пробуют комбинировать препараты, но пока результата нет. Они говорят так- приток работает отлично, поэтому инсульт мне не грозит, опухолей нет, рассеянного склероза нет, а остальное поправимо.
Попробуйте выйти на специалистов из ОКБ1 или 40-й.
Они меня уже в лицо узнают и интересуются, нашел причину или нет, также дают свои номера телефонов, чтобы я им позвонил и рассказал, когда найду причину
У психотерапевта были?
Был у 3-х разных психиатров- психических отклонений нет, но антидепрессанты, конечно же, выписали (принимаю). Также регулярно проходят сеансы с психотерапевтом.
D
Dock
в венах, отводящих кровь от головы, значительное увеличение скорости венозного кровотока.
не согласуется с
нарушен отток крови от головы
Кофе облегчения не приносит?
И, я думаю, к
психотерапевту
приток работает отлично, поэтому инсульт мне не грозит
Связь какая?
[Сообщение изменено пользователем 06.06.2019 21:18]
A
AlexeyEkat
не согласуется с
Цитата:
От пользователя: AlexeyEkat
нарушен отток крови от головы
Я тоже самое сказал врачам, что увеличение говорит о хорошем оттоке, но они говорят, что наоборот увеличение скорости в вене говорит о дисфункции, что-то типа вена расширяется и пытается отвести больше крови, чем она должна отводить или отводит больше крови из-за того, что другая какая-то вена плохо работает. Я не разбираюсь в этих вопросах- не врач, немного посмотрел литературу и там тоже самое написано- увеличение скорости означает дисфункцию- загадочный мир медицины.
Кофе облегчения не приносит?
Кофе не пил много лет- надо попробовать, поэкспериментировать.
Z
Zer00ne
Был у 3-х разных психиатров- психических отклонений нет, но антидепрессанты, конечно же, выписали (принимаю). Также регулярно проходят сеансы с психотерапевтом.
АД назначили "просто" или поставили тревожно-депрессивное расстройство? Возможно стоит попробовать интенсивную групповую терапию?
У меня когда головокружения были жесткие, я пришел в сосновый бор за индивидуальной психотерапией, но мне назначили групповую, мол она эффективней. Правда у меня был диагноз "тревожное расстройство", поставленный несколькими спецами.
A
AlexeyEkat
АД назначили "просто" или поставили тревожно-депрессивное расстройство?
Антидепрессанты назначили скорее в качестве поддержки против спазмов сосудов или клеток (не помню точно). Врач, который назначал, привел много статистики из зарубежной практики, что при помощи антидепрессантов лечат различные головные боли и некоторые виды мигреней. Своими действиями антидепрессанты как-то влияют на сопротивление клеток различным негативным воздействиям как я понял.
D
Dock
антидепрессанты
Антидепрессанты — психотропные лекарственные средства, применяемые прежде всего для терапии депрессии, оказывающие влияние на уровень нейромедиаторов, в частности серотонина, норадреналина и дофамина.
+++
На "клетки" АД не действуют - от слова "совсем"
A
AlexeyEkat
+++
На "клетки" АД не действуют - от слова "совсем"
Буду знать)) Тут ведь не поспоришь с психиатром, может боком выйти))
Врачи мне назначали препараты, которые не имеют доказательную базу, не имеют большого количества исследований и применяются только на территории бывшего СНГ, но когда им задаешь вопросы, то ответ звучит просто- иди лечись у другого, если не нравится.
D
Dock
ответ звучит просто- иди лечись у другого, если не нравится
Ну, так и идите. Какие проблемы?
Другое дело, что других найти тяжело. Но они - есть.
S
*SJB*
У родственника похожая ситуация. Сколько денег уже потратили, если не секрет и у каких врачей? (можно в ЛС)
Как вариант Клинический институт мозга в Березовском, были уже? Если нет, то советую сразу по профессуре пройтись, так как в вашем случае обычные врачи уже исключили всё что могли.
иди лечись у другого, если не нравится.
Как вариант Клинический институт мозга в Березовском, были уже? Если нет, то советую сразу по профессуре пройтись, так как в вашем случае обычные врачи уже исключили всё что могли.
Откуда у людей в тридцать лет- то такие болячки? Курить и пить нужно, чтобы утром здоровым просыпаться. Я вот проснулся только что и принял на грудь банку "Охоты", покуривая. Жизнь удалась. Еще парочка в запасе есть, а там и КиБ откроется.
A
AlexeyEkat
Другое дело, что других найти тяжело. Но они - есть.
Был у врачей областной, 40-ой, 33-ей, клиники института мозга, УГМК и разных частных центров. Тут надо искать именно хорошего врача, а не название больницы или центра. С большинством врачей как происходит общение- прихожу на прием- рассказываю о проблеме и показываю имеющиеся обследования, врачи назначают препараты, я их принимаю 1-2 месяца, прихожу на повторный прием, а в ответ- если эти препараты не помогли, то это к психиатру или психотерапевту. Иду к психиатрам и психотерапевтам, а они отправляют меня обратно к неврологам и так по кругу. Если Вы подскажите, к кому можно обратиться, то буду очень благодарен.
У родственника похожая ситуация. Сколько
денег уже потратили, если не секрет и у каких врачей? (можно в ЛС)
Точную цифру не скажу, но точно уже за 100 000 (это приемы, обследования, капельницы, физиопроцедуры и т.д.)
Откуда у людей в
тридцать лет- то такие болячки? Курить и пить нужно, чтобы утром здоровым просыпаться
Сам себе задаю такой же вопрос)) Если решу проблему, то алкоголь точно увеличу вместо антидепрессантов))
D
Dock
Если решу проблему, то алкоголь точно увеличу вместо антидепрессантов))
Алкоголь вместо АД можно и БЕЗ решения проблемы увеличивать :-)
До 40 мл в пересчете на чистый спирт в день. Без суммации к выходным
S
*SJB*
Точную цифру не скажу, но точно уже за 100 000 (это приемы, обследования, капельницы, физиопроцедуры и т.д.)
По всем центрам уже прошлись, а результата нет. Если вам финансы позволяют то попробуйте в Германию слетать или в Израиль, там хотя бы правильный диагноз поставят для начала, а у нас медицина совсем слабая, даже наши столицы не рекомендую, поскольку шарлатанов и там полно (не имея на руках ФИО конкретных специалистов заведомо это провал)
A
AlexeyEkat
поскольку шарлатанов и там полно (не имея на руках ФИО конкретных специалистов заведомо это провал)
Это я понял совсем недавно, когда столкнулся со всей этой проблемой. Недавно в одном центре мне настоятельно невролог рекомендовал прокапать физраствор с добавлением кислорода. Причем очень настойчив был, приводя примеры того, что эта чудо-смесь восстанавливает позвоночник, регенерирует клетки мозга, восстанавливает зрение и даже от онкологии применяют.
А в областной больнице есть врач, который не доверяет УЗДГ, МРТ и вообще всей технике и лечит прикосновением пальцев к вискам. Вся процедура длится около 10 минут. Когда я сказал, что мне не помогает, то он ответил, чтобы я к нему не приходил, а если приду, то поставит меня на учет к психиатру и у меня отберут водительские права))
Э
Этот аккаунт удален
Откуда у людей в тридцать лет- то такие болячки?
От стрессов и сидячей работы.
S
SK65
Купите удобные, красивые кроссовки и обеспечьте своему организму ежедневные 2, 3 а может быть и 4-х часовые пешие прогулки наедине с самим собой ( пустые разговоры с друзьями/ товарищами- в другое время).
Во время прогулки особый акцент делайте на текущем моменте жизни- страшные перспективы будущего и трудное прошлое отключите принудительно рубильником. Пользоваться рубильником вы легко сможете научиться: сместите свое внимание с внутреннего бесполезного монолога и страшных ожиданий на окружающий мир (цвет транспорта, необычная архитектура здания, неудобная/удобная брусчатка ( в общем, все внимание должно переключиться, на то, что в обычной жизни мы перестали замечать- окружающий мир)).
Помимо прогулок, устройте себе разгрузочную информационную диету. Из рациона выкидываем быстрые углеводы - забываем про новостные порталы , или договариваемся с собой, что узнаем о жизненном трэше нашего мира 1 раз в сутки; социальные соусы инстаграмывконтактефейсбуке- резко ограничиваем до 1 - 2 раз в сутки, а лучше события из жизни друзей узнавать лично, яндекс/гугл вообще должны заскучать по вашим запросам, особенно на тему здоровья.
Первое время ежедневно гулять придется себя заставлять , но через небольшое усилие появится привычка, без которой трудно жить. Рецепт рабочий на 100 %, проверенно и на себе, и на друзьях различных тяжелых профессий: от федерального судьи, бизнесмена до врача- нейрохирурга. Некоторые друзья, привычку ежедневно гулять увезли с собой на другие континенты. Нехитрый способ помогает разгрузить голову и укрепить свое здоровье.
Во время прогулки особый акцент делайте на текущем моменте жизни- страшные перспективы будущего и трудное прошлое отключите принудительно рубильником. Пользоваться рубильником вы легко сможете научиться: сместите свое внимание с внутреннего бесполезного монолога и страшных ожиданий на окружающий мир (цвет транспорта, необычная архитектура здания, неудобная/удобная брусчатка ( в общем, все внимание должно переключиться, на то, что в обычной жизни мы перестали замечать- окружающий мир)).
Помимо прогулок, устройте себе разгрузочную информационную диету. Из рациона выкидываем быстрые углеводы - забываем про новостные порталы , или договариваемся с собой, что узнаем о жизненном трэше нашего мира 1 раз в сутки; социальные соусы инстаграмывконтактефейсбуке- резко ограничиваем до 1 - 2 раз в сутки, а лучше события из жизни друзей узнавать лично, яндекс/гугл вообще должны заскучать по вашим запросам, особенно на тему здоровья.
Первое время ежедневно гулять придется себя заставлять , но через небольшое усилие появится привычка, без которой трудно жить. Рецепт рабочий на 100 %, проверенно и на себе, и на друзьях различных тяжелых профессий: от федерального судьи, бизнесмена до врача- нейрохирурга. Некоторые друзья, привычку ежедневно гулять увезли с собой на другие континенты. Нехитрый способ помогает разгрузить голову и укрепить свое здоровье.
Э
Этот аккаунт удален
Надо просто на другой континент уехать, желательно в Грецию или в какое-то подобное место)
И все болезни пройдут
И все болезни пройдут
О
О. А.
уехать, желательно в Грецию
А потом обратно же возвращаться придется.... И тогда совсем- аут....
Дата: 10 Июня 2019 22:50
Купите удобные, красивые кроссовки и обеспечьте своему организму ежедневные 2, 3 а может быть и 4-х часовые пешие прогулки наедине с самим собой ( пустые разговоры с друзьями/ т
Спасибо за такие комментарии: как раз вовремя. Постараюсь следовать.
v
vinny_puh
ГИПЕРКАЛЬЦИМИЯ
Клиническая картина
Клинические проявления гиперкальциемии зависят от её причины, тяжести, длительности и скорости развития, а также от возраста пациента и сопутствующих заболеваний[5].
Клинические эффекты гиперкальциемии:
ЦНС:
умственные нарушения,
ухудшение памяти,
эмоциональная нестабильность,
депрессия,
сонливость,
заторможенность,
кома (в тяжелых случаях).
Нервно-мышечная система:
проксимальная мышечная слабость,
боль в мышцах и суставах,
патологические движения ногами во сне.
Органы пищеварения:
пептическая язва,
желчекаменная болезнь,
панкреатит,
тошнота,
рвота,
нарушение аппетита,
желудочно-пищеводный рефлюкс.
Почки, мочевыделительная система:
мочекаменная болезнь,
нефрокальциноз,
полиурия,
никтурия,
почечная недостаточность,
уремия.
Сердечно-сосудистая система:
артериальная гипертензия,
аритмия,
гипертрофия левого желудочка (не связанная с гипертрофией),
кальциноз сосудов миокарда и клапанов сердца.
Глаза:
конъюнктивит,
кератит,
катаракта.
Кожа:
зуд.
Клиническая картина
Клинические проявления гиперкальциемии зависят от её причины, тяжести, длительности и скорости развития, а также от возраста пациента и сопутствующих заболеваний[5].
Клинические эффекты гиперкальциемии:
ЦНС:
умственные нарушения,
ухудшение памяти,
эмоциональная нестабильность,
депрессия,
сонливость,
заторможенность,
кома (в тяжелых случаях).
Нервно-мышечная система:
проксимальная мышечная слабость,
боль в мышцах и суставах,
патологические движения ногами во сне.
Органы пищеварения:
пептическая язва,
желчекаменная болезнь,
панкреатит,
тошнота,
рвота,
нарушение аппетита,
желудочно-пищеводный рефлюкс.
Почки, мочевыделительная система:
мочекаменная болезнь,
нефрокальциноз,
полиурия,
никтурия,
почечная недостаточность,
уремия.
Сердечно-сосудистая система:
артериальная гипертензия,
аритмия,
гипертрофия левого желудочка (не связанная с гипертрофией),
кальциноз сосудов миокарда и клапанов сердца.
Глаза:
конъюнктивит,
кератит,
катаракта.
Кожа:
зуд.
S
*SJB*
Клиническая картина
К чему это? Ошиблись темой? Про гиперкальцимию напишите лучше в соседнем топике, поскольку это одно из вероятных осложнений длительного приёма высоких доз витамина Д3.
v
vinny_puh
да да да ... совпадение симптомов на 99% это все неправда и ерудна, а виноват во всем конечно же тыдын витамин Д!
A
AlexeyEkat
От стрессов и сидячей работы.
К счастью или к сожалению, но работа не сидячая.
ГИПЕРКАЛЬЦИМИЯ
Как ее можно диагностировать?? УЗИ артерий и вен, УЗИ сердца, КТ ангиография сосудов головы и шеи смогли бы обнаружить эту проблему??
В анализах кальций общий- 2,48 (референтные значения 2,15 - 2,57)
[Сообщение изменено пользователем 14.06.2019 15:28]
S
*SJB*
В анализах кальций общий- 2,48 (референтные значения 2,15 - 2,57)
Исходя из ваших обследований нет у Вас гиперкальциемии, анализ на кальций это подтверждает.
[Сообщение изменено пользователем 14.06.2019 15:51]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.