Деменция. Как справлялись?

и до какой степени она развилась? :-)

спасибо всем за ваши мнения.
Я лично очень жалею,что в стране запрещена эвтаназия.
Зачем издеваться над людьми,которые по сути являются овощами(я не про родственника сейчас-он еще на пути к этому) или неизлечимо больными.
Я вчера была в онкодиспансере по своим болячкам. Вот выписывают народ на паллиатив.Ну все ведь уже ясно...В чем человеколюбие? Это же издевательство над человеком и его родственниками.
Я сама боюсь:вот я слегла,ну пусть в уме и ясной памяти.Кто будет меня смотреть?Ребенок один и я не буду и не хочу заедать его жизнь.А посторонние разве будут смотреть.Это же очень тяжело смотреть за тяжелобольным человеком!Хоть родственникам хоть посторонним . Я с этим то родственником и висящей на мне маме уже чувствую что не справляюсь.И мысли о смерти своей,не родственников,приходят мне в голову. Потому что я морально не справляюсь.И я думаю,что если бы я умерла,то все эти заботы и проблемы остались позади.И уже не думаю,что страшно умирать,а думаю,что это спасение.Вот вчера онколог мне говорит: у вас лабильная нервная система..Да ладно...С чего бы ей нормальной то быть? Если идет такой беспросвет: сегодня веду на прием свои болячки,завтра мамины,а послезавтра родственника.Он практически брошен семьей,хотя и живет с ними:супруга работу не бросает,хотя на пенсии,дети живут своей жизнью:сноха уехала отдыхать,а сын на работе.И я их понимаю:они не могут просто выдержать этот кошмар.А этот каждый день звонит мне,плачет и просит забрать его оттуда. И видимо придется забрать и поселить на кухне,потому что 1к квартира с жилой площадью в 12 кв.м.Больше некуда его складывать. И не факт что будет ему лучше у меня.
Я за эвтаназию. Я бы сама подписала согласие,что в случае определения болезни неизлечимой-убить меня. И это будет милосердно.
А эти вот:я ухаживала за таким больным .Вы молодцы,конечно.У нас страна такая, что помощи нет и мы вынуждены ухаживать за таким больным.А каково самим больным:кто-то спрашивал??? У меня отчим 7 лет лежал ,говорить не мог-только мычал,но мозг видимо частично работал и он понимал в каом он состоянии-и он плакал.Лежит и плачет. И понимает ,что умирает и заживо практически гниет. Мой родственник каждый день звонит мне и плачет: то у него деньги украли,то ключ отобрали,то документы спрятали... Как вы думаете:каково это? Сердце д.б. каменным чтобы никак не реагировать на это. А я ведь знаю,что это неправда.Или вот он людей посторонних видит и рассказывает мне про них.А иногда у него просвет и он звонит и говорит: у меня с головой что-то,непорядок..я скоро умру..не бросай мою жену,помоги ей...Как мне все это выдержать..на фоне своих проблем и маминых.Ну не знаю...

[Сообщение изменено пользователем 11.07.2018 13:11]

давно бы разрешили, НО

вы представьте, что её разрешат и желающих уйти из жизни будет МНОГО, как тогда быть нашим властям?

вместо того, чтобы сигать с последнего этажа высотки все начнут писать заявления на эвтаназию

помнится генерал в отставке застрелился из наградного оружия, после безуспешных попыток достать обезболивающее, в терминальной стадии онкологии

а как будет выглядеть наше высокодуховное государство победившего православия, если люди начнут сравнивать отношение к старикам в Израиле и у нас?

знаю одного ветерана ВОВ (русского) который просил помочь своего фронтового друга (еврея) получить гражданство Израиля, типа шутил, но глаза у него при этом были какие то не веселые

[Сообщение изменено пользователем 11.07.2018 14:29]

В нашей стране еще больше будет желающих, чтобы кто-то неугодный ушел из их жизни.
Это как со смертной казнью.
Разреши им и казнят всех невиновных (умышленно или по тупости).

Мой бывший институтский препод, всеми очень уважаемый, так и сделал, не смог терпеть боль..
На глазах у внука...

Как то ведь в других странах это разрешено. Значит есть выход.
У нас в стране тоже есть скрытая эвтаназия:это когда просто не лечат человека и всё. Никаких уколов болеутоляющих не ставят. Вот у нас сосед умирал от рака. Полгода орал от боли. Полгода человек умирал. На ночь ему видимо ставили укол какой-то и он затихал. А так целыми днями крики были.
У подруги мама от рака умирала. Ей от боли димедрол ставили. Это что... нормально?
Это всё эвтаназия. Просто издевательская эвтаназия.

эвтаназия - это КРАЙНЯЯ мера, в НОРМАЛЬНЫХ государствах никто не будет подвергать эвтаназии человека с альцгеймером и деменцией, даже если он уже забыл как едят ложкой и как пользуются унитазом, ему обеспечат должный уход

в Израиле закон об эвтаназии принят в 2005 году

Закон распространяется только на две категории больных: на тех, кто понимая, что дни их сочтены, самостоятельно, будучи в здравом уме и трезвой памяти подали такую просьбу, и на тех, чья болезнь причиняет им невыразимые страдания.

[Сообщение изменено пользователем 11.07.2018 17:25]

В нашей стране нет должного ухода за такими больными.
Вот читаю в интернете что для таких есть реаб.программы. спрашиваю у невролога дайте направление на комиссию,нам нужна ИРП:глаза возмущенно выкатил: ещё чего?
О чем ещё говорить.
Может где-то там в далекой Москве для богатых людей это и существует. Но не для бывшего рабочего завода.

если разговор о деменции и альцгеймере, то никаких реабилитационных программ нет нигде, разговор идет о социальной помощи в содержании таких больных и всё упирается в финансирование, в Израиле уровень финансирования таких больных порядка 3000 долларов в месяц (при содержании в бейт авоте), если есть дети, часть денег сдергивают с них, если детей нет, всё финансируется государством, если больной содержится в своем жилье, при метапеле (помощник по хозяйству) 24 часа в сутки, то там финансирование поменьше, но тоже не менее 1000 долларов (месячная зарплата метапеля)

любые другие варианты несут опасность для самих больных и окружающих (возможные пожары, взрывы газа и пр.)

в Израиле очень серьезно относятся к вопросам безопасности и мотивации граждан оставаться в своей стране, а не ехать дальше, в Австралию или Канаду

я не понимаю зачем приплетается Израиль в этом посте? Или вам за такую скрытую рекламу платят деньги?
Мы живем в России,в Екатернибурге и нам не интересно,что происходит в Израиле.При всем уважении к евреям.
И если там так круто,то почему вы еще здесь? Вам надо срочно туда!
Пожалуйста,не надо рекламировать там,где и так тошно.Я буду вынуждена пожаловаться модератору :ultra:

[Сообщение удалено пользователем 12.07.2018 19:19]

ну, если вам от этого станет легче, буду очень рад

но, при нынешних реалиях вариантов у вас два: или начать зарабатывать МНОГО денег, что бы хватило на оплату ухода за больным, или уехать в страну, где имеется соответствующая государственная поддержка


если есть много родственников, можно организовать посменный уход за больным, или обслуживанием больного занимается кто то один, а остальные решают финансовые проблемы (но это очень тяжело, у многих своя крыша ехать начинает)

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2018 19:40]

Уехать - это "полдела", нужно ещё стать гражданином этой страны, иначе и там ты на... никому не нужен без денег.

+100500
Аплодирую стоя

Вот я не понимаю - кто этот человек.



И что он хочет предложить в этой теме. Ехать всем в Израиль срочно или что?
Заладил как попугай про этот Израиль.

Мы рады за жителей Израиля. У меня, кстати, там подруга живет. Отлично все у них придумано и организовано! Дальше - что?

кто на что учился. Мне мама, царствие ей небесного, говорила учиться. Я (иногда) её слушала, но образование получила. И приговаривала, что учиться надо быть готовым всю жизнь. Чем я занимаюсь. Это не похвальба, это просто мне помогает адаптироваться и выкручиваться, когда даже кажется, что наступила она. Опа.

А здоровый человек может найти работу. Просто многие не хотят работать. Мыть полы, говорите, не хотите? Но если не учился ничему, так что страдать? лучше сидеть без денег? Стремно? Или что?

Извините, но это все отговорки. Работы сейчас полно везде. даже школьник или инвалид может найти работу при желании. Умеешь тексты набирать? Так есть такая специальность, при которой надо аудиофайлы выслушивать и просто записывать текст. заполнять карточки в интернет-магазинах, переписывать тексты, тексты оригинальные писать, переводить. А уж строить-копать-мести-убирать-за детьми следить-за теми же стариками - полно работы. Спроса - море. Вопрос в том, что ты умеешь. Если не умеешь ничего - иди мой пол, клади плитку, подметай улицы. Или корона упадет на глаза? А хочешь делать что-то более компетентное, так найди провал в знаниях, читай интернет (не на форумах фигню пиши, а учись, слушай бесплатные вебинары, вкладывай в образование, даже попу не надо сейчас поднимать со стула и из дома выходить никуда, чтобы освоить некоторые специальности. И главное, никто не узнает. что ты полы моешь вечерами)

у вас видимо никак



:-D

и этот человек рассказывает, что мы сказочники???? :lol:

У меня закрадываются подозрения, что это какой-то школьник или студент. Ну не может же быть взрослый человек такой.... эммммм.... наивный.

Если бы можно было так запросто уехать в другую страну и получать там все блага, то все бы так и делали. А вообще в чужом огороде трава всегда зеленее. И на поверку мы в этих вот странах нафиг никому не обос... не нужны. Только за деньги, да и то не всегда. Тем более с больным человеком в охапку. Прямо ага, ждут недождутся, когда там Марь Ванна появится, чтобы её кормить, лечить, уход обеспечивать. Ага.

Так что дорогой человек. Жить придется ТАМ и В ТЕХ условиях, в которых мы находимся. С теми законами и возможностями. Искать свой баланс. Зарабатывать на сиделку, оформлять в пансионаты, ухаживать самому - по возможностям, по разумению, по силам. Без оглядки на какие-то там Израили или иные утопические миры. Здесь и сейчас.

Кто-то уже свое оттарабанил, кто-то сейчас в процессе, а кому-то предстоит. Как говорится каждому свое.

А вам давайте, прощайте. Удачи в поиске себя на святой земле. Вас там заждались.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2018 21:37]

что то никто конкретно не ответил на поставленный вопрос

Евгения(Гверет) имеет в виду условия в конкретной стране - в Израиле, там главное(чтобы получить достойную работу, и даже мыть унитазы) - не умение что-то делать(про нежелание и не говорю), а ЗНАНИЕ иврита.
А получить гражданство Израиля(и соответственно все блага), если нет "корней", то оччень непросто.
Уехать в Израиль очень просто, достаточно, имея визу, купить билет на самолёт, а дальше то что... Дальше "долина слёз"...
Наши верхние образования там никому не нужны, чего бы не говорили про их качество. Придётся переучиваться и подтверждать(за деньги), причём на иврите.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2018 23:46]

Я автору ответил, как можно облегчить состояние её родственника. Но я понял, что ей это не-на-до. Нет проблем, у меня альцгеймера нет, по крайней мере пока.

Если вы внимательно прочитаете цитату и ответ, то поймете, что речь шла не про Израиль, а про сложности поиска работы здоровыми людьми в России, которые ничего лучше чем помыть полы найти не могут.

Мой ответ был по этому направлению мысли.

С Израилем все понятно и нечего тут в этой теме его вообще обсуждать.

Попытаться и у нас все так красиво организовать. Смогли ведь люди в одной стране так сделать, значит и в других странах так же можно все организовать.

баронесса марго давно сказала что 15 лямов тут достаточно, а она как бэ вроде не страдает болезнью темы, так што можна ей и павереть

увы, в каждой стране есть темы практически не решаемые, в Израиле это вечная война, в России воровство + дураки + дороги (гремучая смесь) и всё что с этим связано, в том числе и заявленная тема :-)

PS а уезжать в Израиль конечно надо не туристом, в этой земле обетованной хорошо пионерам и пенсионерам, остальным надо пахать и чаще всего хорошее местечко найти очень не просто



кстати, зарплата метапелит (помощник по уходу за инвалидами и престарелыми) 1000 долларов + питание +жильё + 1 выходной в неделю, так что один из вариантов заработка я подсказал, делаете рабочую визу (на 5 лет), работаете там, а деньги на содержание больного посылаете сюда :-)





[Сообщение изменено пользователем 13.07.2018 08:32]

Да , я не совсем правильно вас понял. Но мой ответ был больше товарищу pens111, и в защиту Гверет, которая организацию здравоохранения Израиля знает, поскольку живёт там.
А про сложности поиска работы здоровыми людьми, хоть это и не относится конкретно к деменции, могу сказать два момента.
Ну вы-то нашли таки способы зарабатывания денег, и это ведь совсем не мытьё полов. Значит перестроили своё сознание на что-то новое. И думаю неожиданная, к сожалению, мотивация вам сильно помогла.
А второе, это то, что у нас ещё и наблюдается "горе от ума" у многих, что не позволяет им найти даже "мытьё полов", поскольку это претит их гордому самосознанию."Как это, я с двумя верхними, буду работать, например кассиром в "Магните"?

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2018 10:01]