дефицит витамина Д

Вивекананда
Хм..

Почитал тему - тоже зарегистрировался на iHerb и заказал капсулы по 5000 единиц. Выйдет дешевле. Не знаю, насколько можно доверять товарам с этого сайта, но попытаюсь аккуратно попринимать и посмотреть, поднимется ли уровень D(OH)25 в крови.
4 / 1
sirallex
От пользователя Вивекананда
Не знаю, насколько можно доверять товарам с этого сайта
Там есть и солидные производители, есть и халтурщики.
От пользователя Вивекананда
попытаюсь аккуратно попринимать
Вы выбрали достаточно большую дозировку.
Нормы по витамину D, в РФ - 400 - 600МЕ, в США - до 1000МЕ, и это для "здоровых". А 5000МЕ - это многовато, всё-таки витамин D - это про-гормон, и его приём должен тщательно дозироваться.
Более того усвоение и "работа" витамина D невозможна без наличия в организме , на момент приёма, таких микронутриентов как: Магний, Марганец, Бром, Цинк, Кремний, витаминов С, В2 и К. Врачи об этом не догадываются(а многие и просто не знают), и поэтому назначают конские дозировки, ещё и в надежде быстро компенсировать имеющийся дефицит этого витамина. А быстро-то не всегда хорошо.
Приём больших доз этого витамина оправдан только в надежде, что какая-то часть вышеуказанных микронутриентов в пище всё таки есть, и часть этой большой дозы витамина D, всё таки усвоится и сработает. Остальная часть, в лучшем случае, пройдёт в унитаз.
В вашем случае лучше было бы принимать дозу до 2000МЕ в сутки, но добавив к D хороший мультикомплекс, содержащий все необходимые компоненты, указанные выше. Вот это было бы правильно, не быстро но эффективно, и без большого ущерба для организма.



[Сообщение изменено пользователем 10.11.2018 12:45]
4 / 1
Вивекананда
А мультивитамины я пью, так что Mg Mn и все остальное должно быть в наличии.
Капсулы буду пить через день, попеременно с детримаксом-1000, так что выйдет 3000 МЕ в сутки.

Мой брат постоянно пьет минимум 3000 МЕ в сутки, иногда 5000, и у него уровень D(25OH) держится где-то около 50-ти.

Я боялся передозировать, но раз уж за 70 дней 1000 ед/сутки не оказали никакого вообще влияния на уровень, то 2000-3000 ед не будет токсичной дозой. Перепроверю же уровень дней через 40 :-)
0
sirallex
От пользователя Вивекананда
за 70 дней 1000 ед/сутки не оказали никакого вообще влияния на уровень
Выше я и написал, почему.

[Сообщение изменено пользователем 10.11.2018 12:48]
1 / 1
церера
Здесь где-то была статья про витамин Д,как его принимал один мужчина в больших дозах,закончилось камнями в желчном.
2 / 2
Вивекананда
От пользователя церера
Здесь где-то была статья про витамин Д,как его принимал один мужчина в больших дозах,закончилось камнями в желчном.


Спасибо, погуглю про "vitamin D gallstones", посмотрю, какая может быть связь
0
Вивекананда
У 30-ти автралийцев был уровень около 9 нг/мл. Половина начала принимать 2000 МЕ в сутки, другая половина - по 5000 МЕ в сутки. В первой группе через 3 месяца 45% достигли нормального уровня в крови (больше 30 нг/мл), во второй - 93%.


The Australian researchers randomly assigned 30 vitamin D deficient patients to either 2,000 or 5,000 IU of vitamin D per day for three months. At the end of three months, only 5 subjects (45%) in 2,000-IU group compared to 14 subjects (93%) in 5,000-IU group achieved final 25OHD concentration of at least 75 nmol/L (30 ng/mL). Muscle strength, however, did improve in both groups. The researchers concluded that 5000 IU daily is more effective than 2000 IU for treating vitamin D deficiency.

https://universityhealthnews.com/daily/energy/supp...

https://academic.oup.com/jcem/article/98/3/E509/25...
0
Вивекананда
От пользователя sirallex
Более того усвоение и "работа" витамина D невозможна без наличия в организме , на момент приёма, таких микронутриентов как: Магний, Марганец, Бром, Цинк, Кремний, витаминов С, В2 и К.


Если б я был султан. :-) Если кто-то мне пожертвует деньги на анализ вот этих ценнейших нутриентов, я готов сказать номер яндекс-кошелька. А до тех пор придется жить в реальном мире: пить витамин Д, пока не придет в норму, и пить мультивитамины, как обычно.
1 / 1
sirallex
От пользователя Вивекананда
Если б я был султан. Если кто-то мне пожертвует деньги на анализ вот этих ценнейших нутриентов
:-D Так тут и не нужно быть султаном, в хорошем витаминно-минеральном комплексе они просто есть, но только в хорошем. Посмотрите внимательно состав своего, может и найдёте там. :-)
0
Вивекананда
Я мониторю новости медицины на phys.org, и нужно признать - недавно завершилось крупное исследование действия витамина Д, и особенно радужных результатов от его назначения отмечено не было. Хорошо, что постепенно идет накопление научных данных.
1 / 0
Doctor-96
Осмелюсь спросить.... А от "неназначения" были радужные результаты? :write:
1 / 1
Вивекананда
Doc, в этом исследовании прием витамина Д здоровыми добровольцами не оказал большого влияния на риск развития раковых и сердечных заболеваний. "Нужны еще исследования".

http://time.com/5450797/fish-oil-vitamin-d-heart-a...

More than 25,800 people were randomly assigned to one of four groups: one received 2,000 IU of vitamin D a day and a placebo, another took 1g of omega-3 fatty acids a day with a placebo, a third took both 2,000 IU of vitamin D and 1g of omega-3 a day, and the last group received two daily placebos. All volunteers took their assigned nutrients for approximately five years, and researchers logged everything from cancer diagnoses to major heart events including heart attack and stroke, as well as deaths from cancer and heart disease.

======================

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2018 15:02]
0
Вивекананда
В то же время есть исследование, в которых прием витамина Д дополнительно к антидепрессантам способствовал улучшению состояния при депрессии у тех пациентов, у которых уровень витамина был изначально снижен. Нужно выкроить время и побольше почитать про это.
3 / 0
She (пошли в садик)
От пользователя Вивекананда

Я принимаю в дозировке 5000 10 шт раз в неделю. Плюс 1 т витамина К (легко заменяется ежедневным приемом зелени). Подобная схема мне удобна, т к не нужно ежедневно принимать .
Ни каких камней не появилось. При примере витамина Д мониторьте уровень Ca в крови.
Ещё. Анализ на витамин Д показывает его значение двухнедельной давности. При контроле его уровня это необходимо учесть.
Вообще то, анализ доступен. В одной лабе стоит 1000 минус скидка.
1 / 1
EvAngeLilly
У френд в ленте нашла. Кто автор - мне неведомо. Хочу мнений и комментарии.

ПРЕПАРАТЫ С КАЛЬЦИЕМ И ВИТАМИНОМ D ПРИВОДЯТ К ИНФАРКТАМ И ИНСУЛЬТАМ.

Те, кто помоложе, такими препаратами в первую очередь укрепляют свои волосы и ногти. Те, кто постарше, с их помощью убегают от переломов - а точнее, от остеопороза, который ослабляет кости и делает их более хрупкими. И вот этот кальций - вроде бы лучший друг костей, зубов и ногтей (в скобках скажем, что волосы и ногти состоят из коллагенового белка и кальций на их рост и прочность никак не влияет), оказывается врагом сердца. Возможно ли такое?

Один из самых влиятельных медицинских журналов в мире (British Medical Journal) опубликовал большое исследование на эту тему. Группа ученых из Новой Зеландии, Великобритании и США снова взвесила 11 больших исследований по предотвращению остеопороза с помощью препаратов кальция.

Такой тип исследований в медицинской науке называется мета-анализом, и сегодня он весьма популярен. При умелом обращении это позволяет вытащить из старых работ что-нибудь новенькое и неожиданное. Так случилось и в этот раз, когда ученые обобщили наблюдения над почти 12 тысячами человек, проведенными ранее в рамках 11 разных исследований. Итог печальный: препараты с кальцием увеличивают риск инфарктов на 31%.

Почему этого не заметили ранее? В шести старых работах из 11, вошедших в этот мета-анализ, такая инфарктная тенденция наблюдалась, но не была статистически значимой. А когда все исследования объединили, тенденция превратилась в абсолютно достоверный факт: 31% - это очень существенно.

Вывод ученых однозначен: применение препаратов кальция для защиты от остеопороза необходимо пересмотреть. А их коллеги идут даже дальше: они утверждают, что при остеопорозе не следует использовать не только препараты с одним кальцием, но и комплексные средства, содержащие еще и витамин D.

Одним словом, мы присутствуем при кончине одной медицинской утопии. В последние годы немолодых женщин активно и почти поголовно приучали принимать препараты с кальцием. И очень многие стали это делать. Обвинять их в близорукости нельзя, ведь врачи весьма убедительно объясняли, зачем это надо. И действительно, рекомендации потреблять больше кальция для женщин, вступивших в свою осеннюю пору, кажутся логичными и обоснованными.

В этом возрасте у дам возрастает риск так называемых патологических переломов из-за остеопороза. Это болезнь, при которой кость якобы из-за недостатка кальция становится более хрупкой. Особенно ей подвержены женщины престарелого возраста. Типичные симптомы остеопороза - перелом шейки бедра, да и многие другие переломы, которые так часто бывают у женщин после того, как им переваливает за шестьдесят. У мужчин болезнь бывает, но существенно реже.

Самый опасный из переломов - перелом шейки бедра. Он крайне трудно поддается лечению, ведь из-за недостатка кальция кость плохо срастается, и многие женщины после него навсегда теряют способность передвигаться самостоятельно. Некоторым везёт, и они могут передвигаться, но с трудом: одна нога становится короче другой. К сожалению, перелом шейки бедра нередко приводит и к смерти.

Сухая статистика свидетельствует: в течение года после такого перелома умирает каждая пятая женщина. Как правило, смерть наступает из-за тромбозов: если человек не двигается, в сосудах часто образуются тромбы, которые могут стрелять - отрываться и путешествовать с кровью, попадая в сосуды легких. Такое состояние, называемое тромбоэмболией, крайне опасно. Если закупоривается большой сосуд, смерть бывает мгновенной, если маленький - проблемы все равно бывают большими.

Парадоксальные реалии или реальные парадоксы
В последние годы профилактика остеопороза стала большим фармацевтическим бизнесом. Среди всех лекарств для этой болезни препараты с кальцием - одни из самых недорогих и самых популярных. А теперь самое интересное: эти средства НЕ снижали риск переломов. Во многих исследованиях, в том числе и в тех, которые входили в этот мета-анализ, кальций НЕ делал кости прочнее. Казалось бы, зачем тогда принимать кальций вообще? Такие парадоксы - реалии современной медицины и фармакологии.

Почему же кальций может быть столь опасен? Ученые считают, что кальций увеличивает свертываемость крови, и это опасно для сердечников - причиной инфаркта обычно является тромб в сосудах сердца. А во-вторых, кальций может откладываться на стенках сосудов (особенно если они уже поражены ранее), делая их более жесткими и сужая просвет. Такие поражения считаются серьезными, и прогноз при них хуже, чем даже при обычных холестериновых :cen:. Это тоже верный путь к инфарктам и инсультам.

А как же с костями ног?
Кальций имеется во всех продуктах питания и поэтому никто не должен беспокоиться о недостаточном его поступлении в наш организм. А избыточное его поступление даже вредно. Кости в преклонном возрасте становятся хрупкими не от недостатка кальция, а от недостатка в них амортизирующей их прослойки из коллагена. А коллаген - это уже не кальций. Все хрящи тоже состоят из коллагеновой ткани, а кальций разрушает коллаген, и, следовательно, разрушает и суставы. И поэтому и хрупкость костей, и боль в суставах приходят к нам в одно и то же время.
3 / 0
She (пошли в садик)
От пользователя EvAngeLilly

Лично я дополнительно не принимаю препараты Ca. Нет смысла поднимать его в крови (причины описаны Вами) , необходимо,чтобы он усваивался в костях. Усваивается Ca помагает витамин К, который в свою очередь делает кровь густой (коагулограмма в помощь).
Лично у меня высокие дозы приема витамина Д не привели к значительному повышению Ca- все в пределах нормы.
0
sirallex
От пользователя EvAngeLilly
Самый опасный из переломов - перелом шейки бедра.
Перелом позвоночника при махровом остеопорозе значительно опаснее. Больной сразу становится лежачим. При переломе шейки бедра ещё есть варианты операции, если нет больших противопоказаний. У меня у знакомых мама в 92 года сломала шейку, не оперировали. Сейчас ей 99, до сих пор рассекает на ходунках по квартире, как молодуха. :-)
А чтобы принимаемый Кальций приносил пользу, нужно чтобы он правильно усвоился в ЖКТ, был перенесён к объектам- мишеням, и правильно туда встроился. Всё это требует ещё 15 компонентов(витаминов, минералов), аминокислот, а для женщин ещё и фитоэстрогенов. А принимать один Кальций или даже с витамином D или К - деньги на ветер.
Писал уже об этом и не раз даже. :-)



[Сообщение изменено пользователем 18.11.2018 17:27]
0
She (пошли в садик)
От пользователя sirallex

Расскажите мне .
Эстрогены свои ещё вырабатываются.
0
Anna-K (оак сдох)
Значит так.
В конце июня витамин Д был 18,24
Терапевтша прописала не помню сколько капель. Эндокринолог увеличила дозу до 7 капель.
Выжрав пузырь вигантола умотала в отпуск в сентябре на море, где в безобразных количествах поедала рыбу и коптилась на солнышке.
По приезду про вигантол подзабыла.
В начале ноября сдела витамин Д повторно. Результат 22,73
Терапевтша сказала принимать по 10 капель вигантола
3 / 0
She (пошли в садик)
От пользователя Anna-K (достали)

Так результат как был низким так и остался.
3 / 0
Anna-K (оак сдох)
От пользователя She (не знакомлюсь)
Так результат как был низким так и остался.

Видимо дольше надо принимать.
Дозу конечно можно увеличить, но это чревато камнями
0
sirallex
От пользователя She (не знакомлюсь)
Расскажите мне .
Эстрогены свои ещё вырабатываются.
Вы анализ сделали на Эстрадиол и Прогестерон? А денситометрию?
Вам есть 45+? Лишний вес?
И почему не знакомитесь? :-)
От пользователя Anna-K (достали)

Видимо дольше надо принимать.

Не дольше, а правильно надо принимать. Для нормальной "работы" витамина D нужно ещё см. выше.
От пользователя Anna-K (достали)
Дозу конечно можно увеличить, но это чревато камнями
Не только.
2 / 0
Anna-K (оак сдох)
От пользователя sirallex
И почему не знакомитесь? :-)

Щас тебе кошачья мать мозг вынесет :lol:
0
sirallex
[Сообщение удалено пользователем 19.11.2018 05:11]
0
She (пошли в садик)
От пользователя sirallex
Вы анализ сделали на Эстрадиол и Прогестерон?

да :-o и не только их ;-)

От пользователя sirallex
А денситометрию?

Нет, спасибо. Обязательно почитаю об этой процедуре.

От пользователя sirallex
Вам есть 45+? Лишний вес?

Нет,нет.

От пользователя Anna-K (достали)
но это чревато камнями

Почитай откуда камни берутся ;-)

От пользователя Anna-K (достали)

Терапевтша сказала принимать по 10 капель вигантола

И так. в 1 Мл (30 капель) Вигантола 20 000 Ме витамина.
Ты принимаешь 10 капель, следовательно, по 6 600 Ме витамина.
Я принимаю примерно такую же дозировку только раз в неделю. Мне так удобно. Прием витамина Д завтра. В этот день не принимаю витамин Е и льяное масло (Омага 3) принимаю только раз в день ;-)

От пользователя sirallex
И почему не знакомитесь?

Лучше расскажите про другие витамины ;-)
0 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.