лейкоцитарная формула и железо. вопросы.

добрый день!
что делать с такими отклонениями по лейкоцитарной формуле:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

еще повышено железо - 37,86 (при норме 6,6-26)

нужно ли делать доп обследование? или к терапевту топать?
в поликлинике бабуля древняя 80 лет, а хороший терапевт, которого я знаю, стоит 3 тр. поэтому если нада доп обследование, то я бы раньше сделала.

сейчас я не болею. недавно лечила хеликобактер (в марте).
проблемы с жкт (наблюдаюсь у гастроэнтеролога). наблюдаюсь у иммунолога (фагоцитарный иммунодефицит) - в течение года не можем скорректировать.
бывают необъяснимые повышения температуры (не более 37.4). впервые это было в 2008 году в течение 8 мес подряд, сейчас эпизодически. врачи ничего не нашли.

усталость, ломота костей, боли в животе, слизь в горле, проблемы с кишечником. это у меня уже давно и по идее я привыкла.
но особенно беспокоят периодические несколько раз в год приступы "грудной жабы" что ли.... я так это называю. как будто посредине грудины внутри что-то сильно до безумной боли распирает.
иногда мне кажется это желчный пузырь, т.к. после нескольких дней подряд таких приступов - бывает потом зеленый кал в течение 1-3 дней (я думала желчь застоялась и вышла). если это неправильное или глупое умозаключение - прошу меня извинить.
последний раз такое было за несколько дней перед сдачей анализов.
но камней в желчном нет, по узи. врач подозревала.
по фгс ничего криминального в плане "жабы" - нет.
поэтому гастроэнтеролог никак не прокомментировала мою жабу.
мрт грудного отдела позвоночника я не делала.

Лимфоциты, моноциты и эозинофилы повышены - воспалительный процесс где-то в организме присутствует.
Чем пытались корректировать?

Не нашел, где это. Все показатели в норме.
Некоторое повышение лимфоцитов - это наше, уральское.
Я бы ваще на все эти показатели забил.
Я лично НИКАКИХ признаков текущего воспаления не вижу

Dock, у нас с вами разные понятия о нормах. У вас, спущенные Мин.Здравом. По ним мы все категорически здоровы, только вот многие болеем чегой-то, и часто, вон и автор в который раз уже жалуется. У меня свои нормы, из жизни и большого моего опыта. По ним автор болен, о чём я и написал. :-)



[Сообщение изменено пользователем 05.08.2016 17:43]

А, ну тогда понятно.

Могу поделиться своими нормами, вдруг будет интересно.
А так-то автор ведь не только ОАК показал, есть ведь ещё и другие жалобы:
Их же нельзя игнорировать.

Лимфоциты все же повышены. Ученые пишут что для женщин нормы до 37.


Автор,а как у вас с поджелудочной железой. Возраст какой ? Ломота в костях...,делали ли денситометрию,кровь на микроэлементы.
Слизь в горле-к Лору бы показаться.Ну и все же после лечения хеликобактера делали хотя бы дыхательный тест. Вылечили ?
https://rg.ru/2010/11/18/zhelezo.html ссылка на излишки железа.
Можно еще и гематологу показаться,если врач не знает.

[Сообщение изменено пользователем 05.08.2016 21:34]

Для человека любого пола - до 32!

Немного цифры попутала,сходила ,глянула. По книге одного ученого,у женщин до 31,у мужчин до 41.

Dock прав, никаких серьёзных отклонений на которые следовало бы обратить особое внимание в лейкоцитарной формуле у вас нет.
насчёт железа, я бы посоветовала повторить анализ в хорошей лаборатории, т.к. не исключено что это ошибочный результат. (и я склоняюсь к этой версии,т.к. уровень гемоглобина у вас в норме). и только если такой резкий избыток Fe подтвердится, бежать ко врачу, прихватив ещё ферритин и ОЖСС.
а по поводу ваших приступов "жабы" - желчегонные пить не пробовали? раз камней у вас нет. холензим например (вкупе с омезом кстати). ну и диета в эти дни соответствующая: ничего жирного, жаренного, сладкого, газированного.
нельзя также кофе, алкоголь, шоколад, цитрусовые и пасленовые. понаблюдайте за собой в эти дни, может легче станет, тогда это вопрос к гастроэнтерологам.

спасибо за неравнодушие! :hi:

там было несколько попыток лечения, каждый в 5 этапов.
1 - лактофильтрум + фосфоглив, полиоксидоний + бактериофаг интести, цитофлавин + хилак-форте + панавир свечи, ликопид.
чуть улучшились показатели иммунограмы.
по клинике - реально помог (от слизи из носоглотки) - полиоксидоний. увы, временно.
2. так как потом нашли в мазке из горла герпес - долгий курс ацикловира и генферона. слизистая во рту улучшилась.
3. кип-ферон свечи, галавит.
после этого нада было пересдать анализы.
но тут уже наступила весна и мы всей семьей благополучно стали лечить хеликобактер, потому что у мужа метаплазия. у меня такого нет, но выявили лимф клетки (так мне и не сказали, что это значит) и хеликобактер, чего раньше при фгс не было. учитывая, что у меня рефлюкс (дуо), то было решено тоже лечить.

параллельно практически безуспешно пыталась лечить женскую флору (не было лактобактерий, которых кстати нет и в кишечнике по анализу на дисбактериоз).
патогенного и условно-патогенного не было, но норма полезной флоры была 0,00007%, то есть ноль, а должно быть не менее 70%.
иммунолог сказала, что это из-за в 3-4 раза сниженного клеточного (фагоцитарного) иммунитета, что показали анализы - и что пока его не восстановим - бесполезно лечить флору. ничего не приживется. так и вышло.

спасибо, поэтому и написала, чтобы не подумали, что я хочу "лечить анализы")))

сейчас вот вспомнила. что 2 недели назад началась вдруг жуткая изжога от кефира и подташнивало, кисло во рту.
перестала его пить.
потом стало во рту кисло от любой еды - будь то каша из овсянке на воде и без соли-сахара, которую я ем утром, или даже свежий огурец - кисло от всего.
помог только алмагель. пила его дня 4.
после этого была "грудная жаба", которую я описывала выше. причем сначала несколько дней болело не постоянно и помаленьку.
потом 1 день болело сильно-сильно, дикие боли до слез.
и на след день все прошло. и стали зеленые какашки (выражено, не листики петрушки, а именно цвет).
и так происходит всегда по этой схеме (маленько болит несколько дней, сильно 1 день, потом прошло и зелен кал).
только в этот раз зелень была 3 дня, а не 1 как раньше.

кстати, забыла написать, что желчный пузырь у меня имеет строение с перегибом и видимо бывает застой желчи. но я это не умею идентифицировать, чтоб применять упреждающие меры.

все хорошо, с ней нет проблем и никогда не было. сдала полную биохимию - ни по одному показателю нет отклонений.

34, почти 35.
занимаюсь йогой. плаваю. аэробные нагрузки.
вредных привычек нет.

нет

калий натрий хлор, кальций ионизированый, фосфор, магний - в норме.
повышено только железо.
также сдавала ТТГ и Ст4 - норма. и отклонений не было никогда. тьфу тьфу тьфу

была и не раз. последний вердикт - по лор-отклонений нет. слизь из-за желудка (в том числе учитывая рефлюкс). но я то знаю, что появилось это после стоматолог операций перед имплантацией зуба ("постназальный синдром" не лечится (с.)).
слизистая рыхлая, по кт признаки ринита. но пазухи чистые и никаких отклонений нет.

нет, не делала. так как после этого 2 месяца восстанавливала флору кишечника и женскую. и было не до этого.

спасибо за советы!
сдавала в хеликсе.
где пересдать?
раньше были понижены лейкоциты (в угмк), но не было отклонений от лейкоцитарной формулы.
я просто забеспокоилась, не стало ли хуже, раз и так с иммунитетом не очень. :-) поэтому обратилась за советом. еще раз спасибо

нет, не пробовала при приступах пить. хотя наверное нада. я просто не могу спрогнозировать, когда это будет. только если когда начнется - сразу и начать желчегонное пить.

я и в обычные то дни такое не ем и не пью. но замечала, да, что от пряного может быть похуже.
газированное вообще не могу - хоть минералку, хоть лимонад или хорошее шампанское. сразу сухость губ, жжение и все становится красное и как бы в складку. верный признак сильного отрицательного влияния на кишечник, сразу диету жесткую начинаю.
то же самое происходит, если я нарушу режим питания (не 5 раз в день поем, а 3). например, позавтракала в 8 утра - уехала из дома и не ела до 15-16 часов, все - пипец тушканчику)) :-D

а вот с этим проблема))))))) хотя когда в этот раз все было кисло во рту даже от огурца - я кофе сама перестала пить инстинктивно, да и противно было.

спасибо! обязательно воспользуюсь этим советом! :hi:

в лаборатории Бейкина попробуйте, хеликс так себе контора.
я бы ещё посоветовала вам гастроэнтеролога поменять. ;-)
т.к. ваш ни желчегонные, ни ингибиторы протонового насоса вам не назначал, как я поняла, что при такой картине болезни - мягко говоря странно.
при выраженном рефлюксе они обязательны, в виде курсового приёма. и таких курсов должно быть несколько в год.
в остальное время дробное, но частое питание малыми порциями с заведомо включенными в рацион продуктами с желчегонным эффектом. при этом переедать вам нельзя, особенно на ночь и особенно продукты-провокаторы, будь то острое, пряное, солёное, консервы, маринады и далее по списку (см. выше).
кислотность желудка знаете свою?

Это у Бушуевой вы лечились?
А герпес какого типа обнаружили в мазке?
На какие-то ещё типы герпеса анализы сдавали?
Сколько в %% в том анализе было лимфоцитов, моноцитов и эозинофилов?

Вот такие же симптомы у меня были при хеликобактере. Кисло во рту было почти на всю пищу. Хотя несколько лет назад его лечила,тут опять выявился. Пришлось по новой схеме лечить. И что интересно, кроме повышенной кислоты ничего не беспокоило.Изжоги не было.
Так,что перепроверьте заново. А так,сейчас непонятно какой кефир пошел,пить невозможно. Есть который изготовлен на лактобактериях,я его не беру. Подходит только на закваске кефирных грибков.

По поводу метаплазии у вашего мужа тоже перепроверьте результат после лечения. Ее несколько стадий бывает. Какая у него ?

Я у своего врача спросила,почему повышены лимфоциты,43 было. Сказала,ничего страшного,в процентоном соотношении они соответствуют лейкоцитам. Лейкоциты примерно были 4,2 , точно не помню.

Я бы к этому еще бы и ферментов нормальных докинул до кучи, и тоже не на один-два дня.

всем здоровья! :hi:

ну почему же, пила и урсофальк, и де-нол, и рабепразол. но вы правы, комплексного подхода в плане рекомендаций по образу жизни и по профилактическому приему препаратов - не давал врач. а мне бы было это удобно. потому что так у меня раз у в год обострение и я иду к врачу, он назначает эти препараты.
но врачу видимо удобно, чтоб я раз в год приходила платила за прием и обследование :-D

ну вот этого мне не хватает. так бы пропивала курс для профилактики и не было бы обострения.

да, так и живу! вернее стараюсь. ну понятно, что не в 100%-х случаях получается.

нет. но сейчас мне кажется, что наверное повышена, учитывая что было все оч кисло во рту... от любой еды.

они сейчас в жесткой экономии. последний раз мне задержали анализ на 2 недели. позвонила зав лабораторией, оказалось, что они собирают материал, копят, потом разом делают - экономят реактивы. при этом цены не дешевые.
вот как знать, в каких условиях там все хранится, соблюдаются ли нормы хранения. и достоверны ли потом результаты. если по 7-10 дней они ждут.

да не дай Бог! :-(
я второй раз не подпишусь на такое.
у меня и так то с флорой не ахти было, а после лечения вообще ЗДЦ полная. :-D 3 недели пила бифиллин с луначарского, потом месяц риофлору. + лечение женской флоры по полной программе.
потом еще кефиры-ряженки пила всякие.
я вот думаю, может я кефиров перепила? утром стакан и на ночь? и так постоянно. можно ли перепить кисломолочки? могло ли от нее повыситься кислотность и стать кисло от еды?

пилорическая.
как можно перепроверить, кроме ФГС-а?

да

ВПГ (там написано 1+2 видимо отдельного нет)

мазок первоначально сдавала в бейкине комплексный: ВЭБ, ЦМВ, герпес 6-й.
найден был только ВПГ.

за год до этого сильно болела. думала простуда, но по описанию потом прочитала и похоже на герпес: началось резко, очень сильно драло (не болело, а именно драло) горло, потом на след день прошло. ушло вниз. потом долго был зеленый кашель.
конечно была у врача и сдавала всякие анализы. получается, что анализы уже сдала под конец болезни и в крови показал ВПГ IgG, хотя раньше его точно не было, т.к. несколько раз в предыдущие годы сдавала. поэтому я думаю, что это герпес был.
врач подсказал, в след раз при болезни сдавать не кровь, а мазок из горла, что я и сделала. и точно оказался он.

в детстве болела часто ангиной, сделали тонзилотомию, лет 5 мне было.

в 2008 году при обследовании у меня находили ВЭБ ядерный антиген. но остальные анализы отрицательные. мононуклеозом я не болела. но болел мой брат в детстве.
врачи мне не сказали, что делать с этим результатом анализа, и зачем его было вообще сдавать, если все равно лечат только при титрах М....
еще есть ЦМВ в титре G. но насколько я понимаю, это у многих людей есть.

это после стоматологических операций у меня начались эти постоянные проблемы с носоглоткой. то есть уже года 3.5. проходит только на море.
с тех пор я при любой простуде стала тяжело и дольше болеть, то есть не неделю, а минимум 3. при этом температуры у меня никогда не бывает больше 37.4 !!! но сопли, кашель, головные боли.

ну вот например в угмк
5 окт 2013
лейкоциты 4,13 (4,5-13,5)
лимфоциты 37,3 (10-50)
моноциты 9,9 (0-12)
эозинофилы 1,7 (0-7)

19 авг 2014
лейкоциты 3,84
лимфоциты 35,4
моноциты 9,6
эозинофилы 2,3

6 окт 2014
лейкоциты 3,96
лимфоциты 38,6
моноциты 9,8
эозинофилы 3,5

в 2015 году у Бушуевой в их больнице
до лечения в июне 2015
лейкоциты 4,11 (норма у них 4-9)
лимфоциты 32,6 (15-52)
моноциты 6,5 (2-10)
эозинофилы 1,8 (0-7)

после лечения в сентябре 2015
лейкоциты 4,96
лимфоциты 44,3
моноциты 6,6
эозинофилы 2,7

[Сообщение изменено пользователем 06.08.2016 17:34]

Отклонения в лейкоцитарной формуле при нормальных значениях в абсолютных единицах не имеют значения. Сколько бы раз вы не пересдавали анаиз, столько раз будете получать разные результаты, даже сдавая в один день анаиз дважды. Клинически значимых отклонений у вас в анализах нет.

у нас появилась лаборатория KDL, попробуйте у них сдать.

Во всех анализах у вас превышение и лимфоцитов и моноцитов и эозинофилов, вы живёте в постоянном воспалении, о чём вы и сами догадываетесь.
Не знаю успокоит ли вас мнение остальных и врачей, да не, у вас всё нормально! :-)
Минусёры, вперёд!!!.

я догадываюсь, что что-то не так.
4 года течет слизь из носоглотки, при этом из носа нет ничего, не заложен, дышит. по ЛОР отклонений нет и лечить просто нечего. :-( помогает море. и год назад помог полиоксидоний. но не будешь же его круглый год жрать.
повышается температура без причины.
на все реагируют лимфоузлы, при малейшем дуновении ветра (шейные, есть даже 2 заключения узи с интервалом полгода - терапевт направлял, что они увеличены, но там ничего криминального не нашли). и правый подмышечный бывает болит (не понятно по какой причине, потом само проходит).
с октября 2015 стали обостряться и иногда болеть какие-то штуки околосуставные. я думала суставы, но врач говорит, что не они это. но когда это обостряется, мне пофиг, что это..... лишь бы не болело. может сухожилия это или что... кисти просто отваливаются (обследования прошла, нет ничего)...

но поскольку выраженных отклонений врачи не видят в анализах, то так и живу :-)
хожу в бассейн, занимаюсь йогой, радуюсь жизни!
конечно мне бы хотелось, чтобы это все прошло. если ЖКТ еще можно контролировать, к температуре привыкнуть, лимфоузлы не замечать, суставы перетерпеть и помазать, то с носоглоткой то вообще пипец просто....
и не хотелось бы, чтобы это усугублялось и добавилось еще что-нибудь....
поэтому и обратила внимание на эти последние анализы.