Мифы и реальность Русской медицины

Полностью согласен. ...Существует другая проблема:
На рубеже 20-21 ввеков исследования этой патологии велись и ведутся особенно интенсивно. Результатами явились большие достижения в ранней диаг-ке и лечению многих локал-ций опухолей. Их нельзя не увидеть, оценивая многие частные случаи заболеваний и сравнивая их с такими же, бывшими объектами врачей десятилетия назад. Но, видя неоспоримые рез-ты в борьбе с отдельными локализациями злок-х новообр-ий, невозможно не заметить что на общей суммарной смертности от опухолей они практически не отразились. Успехам в лечении и профилактике одних локал-ций сопутствовал рост забол-ти и смертности от других. Даже успехи в борьбе с некоторыми лок-циями озадачивают.
Уже сейчас доказано что скрининг и ранняя диагностика рака молочной железы, или предстательной железы, увеличили массу случаев выявляемой патологии и выживаемость среди них. Но смертность от этих локализаций они не снизили.
Более, того еслисоотнести смертность и заболеваемость при отдельных локализациях опухолей и изучить полученные показатели в динамике, то окажется, что они стабильны уже на протяжении десятилетий.

!???
Прогноз же при РЛ таков:
Судьба нелеченных больных всегда трагична: до 80-95% погибают в течение первых 2 лет с момента установления диагноза.В средем: только хирургическое лечение дает 25-27% 5-летнего выздоровления. При этом 5-лет. выжив-ть:
при I Cтадии - 80%, II- 41,3%, при III - 18,4%, IV - 10 и менее %.
На сегодняшний день вопрос программы скрининга РЛ не решен, возможно это дело ближайшего будущего. А это бы реально повысило выживаемость больных.

По цитате "...Сегодня в России идет бурное развитие маммографических кабинетов, а значит, деньги вкладывают в ненужную в таких масштабах диагностику вместо того, чтобы часть их потратить на развитие лечебной сети: на покупку современных (очень дорогих!) препаратов и на эффективное лечение заболевших женщин. Обратите внимание, это относится только к раку молочной железы! Если мы возьмем другие раковые опухоли, их это открытие не касается. Одно дело рак толстой кишки, который лечится трудно, другое дело — рак молочной железы, который современными препаратами можно вылечить в 80% случаев даже в далеко зашедших случаях — при условии, что мы потратим на лечение большие деньги. .." из ссылки
http://www.rol.ru/news/med/news/03/10/09_005.htm - Согласен, но про 80% дохтур мне кажется прогнал! Тут никаких денег не хватит.

В "Clinical Evidence" : "в целом, 5 летняя выживаемость при раке лёгкого составляет 10-12%"
Я не про то. Я о том, что при быстрорастущих опухолях время от скрининга до установления диагноза другими методами - минимально. На прогноз не влияет. Более того, кратность скрининга может не позволить "зацепить" раннюю стадию заболевания. Флюорография - 1 раз в год. Больше вероятность постановки диагноза при клинических проявлениях. Вот на круг и получается, что скрининг, что клиника - прогноз один.

для рака легкого так к сожалению и получается. Нужен скрининг!

И бабла немеряно...:help:
:-d

Это я, буген.
Насчёт этой локализации оч. интересная статистика! Рак простаты гистологически верифицируется у 25% здоровых мужчин старше 50 лет и у 100% старше 90 лет! Причём реально болеет мизерная часть из них. Вот вам и скрининг! Если заинтересует, дам ссылку на статью, тока попозже...

Благодарю.

Есть такая инфа. Длительное наблюдение за асимптоматическими карциномами ПЖ показало, что в первые 10 лет они умирают не от рака, а по дрцугим причинам. И только спустя 10 лет случайно выявленные раки переходят в клиническую формы. Если учесть, что причина смерти всех пациентов этой категории моложе 55 лет свЯзана с этим основным заболеванием, то больные старше 75 лет умирают от РПЖ менее чем в 50% случаев.
Эти данные свидет-т в пользу выжидательного ведения пациентов пожилого и старческого возраста с другой серьезной патологией. Установлено что радикальная простатэктомия показана лишь тем пациентом, ожидаемая продолжительность жизни ктороыхсоставляет более 10 лет.

Про рак лёгкого:" Исследовалось влияние скрининга на исходы рака лёгкого. Каждые 4 месяца проводился скрининг у курящих мужчин, включая рентгеноскопию грудной клетки и цитологию мокроты. Выявленные и сразу получившие лечение больные не отличались по исходам от больных в группе, где скрининг не проводился. Смертность от рака лёгкого составила (на 1000 человеко/лет наблюдения) 3,2 в группе, прошедшей скрининг, vs 3,0 в группе, где скрининг не проводился. Таким образом, раннее обнаружение и лечение помогли больным раком лёгкого не больше, чем лечение, начатое при появлении симптомов".
Fontana R.S., Sanderson D.R., Woolner L.B. et all. Lung cancer screening: the Mayo program. J Occup Med 1986; 28;746-50.

Про рак ПЖ. К стыду своему, конкретное исследование не нашёл, сошлюсь на заимствованные сведения из: Р.Флетчер, С Флетчер, Э Вагнер. Клиническая эпидемиология// М. Медиасфера., 2004., с. 211 (ISBN 5-89084-011-8)

Об этом и речь:1. на сегодняшний день реальной, работающей програмы скрининга РЛ для получения таких же удовлетворительных рез-тов как для РМЖ, например, не существует. Такие методы как рентген легких и цитология мокроты имеют низкую чуввствительность и специфичность и поэтому их бессмысленно включать в скрининговые обследования. 2. как известно торакальная хирургия очень травматичное и сложное не только в хирургическом аспекте но и в необходимости наличия соответствующей материально-технической базы и т.д. Большинство больных в поздних стадиях неоперабельны по жизненным показаниям.
РЛ многогранная и серьезная проблема, требующая дальнейшего изучения в системе противораковой борьбы.

Это я.

Продолжайте!

Георгич, ты че, прикалываешся што ли?;-)

так это на самом деле мед. препарат или очередной обман?

Все не осилила, как всегда. Глаз замылился. Бугенгагена как не почитаешь - ничего не имеет эффекта. Ноотропы, оказывается, фигня, витамин С тоже... Вот я выхожу из академки скоро, буду Бугенгагена распечатывать и в качестве рефератов сдавать. Вот офигеет препод по педиатрии, когда я ей скажу, что дисбактериоза НЕТ. И не было никогда. Бугенгаген, пишите еще. Люблю вид офигевших преподавателей.

Эх, не поверишь! Я ведь там же учился. И преподы не поменялись. И дисбактериозом меня шпыняли... Рспект преподавателям, которые научили башкой думать и информацию выискивать в разных местах.

По порядку. Есть целая большая группа препаратов под названием "фармакологические недоразумения". Туда входят такие средства как: рибоксин, АТФ, предуктал, гемодез, церебролизин, ноотропил, кортексин, глиатилин, оральные поливитамины и многое-многое другое. Легче сказать, что действительно работает, чем перечислять половину справочника ВИДАЛЬ! :-) Псевдонаучные публикации на тему эффективности лекарств (особенно отечественные) апеллируют к биологическому эффекту, а не к твёрдым клиническим исходам. Ну в самом деле, кому интересно - на сколько процентов вырастает концентрация АТФ в кардиомиоцитах после применения рибоксина? Мне - нет. Пациентам, полагаю, тоже. Интересно только автору.

К тому же, эта тема на территории среднего Урала - завалена! Средневековые подходы и пенсионеры у станка.

Да уж...по этому вопросу мы в полной, прошу прощения, ж..пе. Это огорчает.

А вот ещё интересно будет любителям профилактики кандидозов при приёме антибиотиков.
Рекомендации РАСХИ по сепсису, принятые на Калужской согласительной конференции, 2004г: "Применение антибактериальной терапии не означает необходимости одновременного назначения противогрибкового препарата с целью профилактики инфекции, вызваннй грибами. Применение антимикотиков для первичной профилактики инвазивного кандидоза рекомендуется только для пациентов с высоким риском развития этого осложнения. (категория доказательности С)."

И не с тобой ли мы находили, что системное лечение начинают только при системном андидозе и нейтрофильном сдвиге? А остальные случаи - тольо местно??

Не знаю, что за такой гость, но рекомендуется действительно даже при доказанной инвазии грибами терапию не проводить, если нет нейтропении... Чмоки, загадочный гость, если ты не мужик!

Скоро скажу ещё по поводу вегето-сосудистой дистонии... Тока нарою фактов!

[Сообщение изменено пользователем 20.08.2005 01:10]