Питьевая вода
у вас? Я бы предпочел независимые испытания.
я так всем кто "фильтры" продает предлагаю. обратиться в эту службу анонимно.
R
Romkins
Вспомнил школьный курс физики и понял что бытовой мультиметр не подойдёт совершенно.
А вот то, что токопроводимость разная - прекрасно доказывает обычный ТДС. Он измеряет как раз её, а показывает условные единицы частиц.
А вот то, что токопроводимость разная - прекрасно доказывает обычный ТДС. Он измеряет как раз её, а показывает условные единицы частиц.
b
barry
Потому, что разный состав воды, не? Не вся артезианская вода одинакова по составу.
А то это непонятно и без создания темы было. Что именно вызывает эффект маслянистости в чае? Или отсутствие чего? Никто не может ответить, зато куча приборов и цифер.
Может это полоний или стронций во взаимодействии с чайными маслами дает такую реакцию. Или просто из-за общей жесткости так?
Это куда важнее информация, чем циферки на приборе и продажа фильтров.
R
Romkins
Что именно вызывает эффект маслянистости в чае?
Если мы про пленку (эдакого характерного жемчужно-переливающегося цвета) то есть две основные версии
- Причина появления пленки - это соли жесткости, типа карбонат кальция, магния
- вторая версия веселей - это компоненты чая, как то
* эфирные масла
* танины, белки, кофеин, теофиллин, гуанин
Мое имхо - основная причина - это жесткость воды.
Доказательствами моей гипотезы служит то, что с появлением в хозяйстве обратно-осмотического фильтра в чайнике пропала накипь, на чае пропала пленка. Хотя, если налить воду из под крана и заварить чай на ней - пленка приходит обратно на одной и той же пачке чая.
продажа фильтров.
наверное, кому то важна. Я таких людей лично не знаю.
циферки на приборе
доказывают лишь то, что фильтр выполняет свою функцию.
мну 5 мом в среднем, что до фильтра, что после.
а фильтр какой? А мембрана жива? А как давно обслуживали? Меняли ли? Есть уверенность, что слив с мембраны дренажа не спутан с потоком чистой воды?
R
Romkins
просто замерьте ph и проводимость.
как бы вы воду не дистиллировали в домашних условиях, проводимость, и кислотность её у вас не изменится. для этого надо совсем другое.
можно даже лакмусом и вольтметром эти параметры посмотреть.
обычный тестер не подойдет. он сам дает вольтаж и вызывает диссоциацию. точность измерений будет ложной.
такой непредсказуемый пользователь Бешуа....
такой непредсказуемый пользователь Бешуа....
по-моему логичны оба утверждения. показания не изменятся, но будут ложными. вам же будет понятно заметить изменение проводимости, а не её величина. это для самих химиков темный лес что там дальше за 5 мом.
очистите мне воду до сопротивления 100 мегаом, я сам лично вам и коньяк и в ноги поклонюсь.
[Сообщение изменено пользователем 07.01.2016 17:49]
а фильтр какой? А мембрана жива? А как давно обслуживали? Меняли ли? Есть уверенность, что слив с мембраны дренажа не спутан с потоком чистой воды?
я писал уже что нет смысла в системе которую приходится обслуживать постоянно. она начинает вредить если это не делать. даже не смотря на то что её работа иллюзорна.
приходили ко мне продавашки этих фильтров. промывали мозги, но я на анализы взял воду и сказал что не работает по результатам. всё. больше их не видел.
[Сообщение изменено пользователем 07.01.2016 18:07]
R
Romkins
Ответьте на вопрос - какой фильтр у вас не даёт результата? Обратный осмос?
И на счёт коньяка - Вы его уже проиграли. Проводимость после фильтра изменилась х
И на счёт коньяка - Вы его уже проиграли. Проводимость после фильтра изменилась х
R
Romkins
[Сообщение удалено пользователем 07.01.2016 18:51]
Почитал вашу переписку насчет замерить кислотность и проводимость. Замерить кислотность нет прибора, а вот сопротивление померять могу обычным тестером.
Итого: вода из под крана - 50 кОм на расстоянии 10 см, вода из фильтра обратного осмоса без минерализатора - 120 кОм, вода из обычного фильтра - 40 кОм. На другом коэффиценте умножения результатов замеров сопротивления водопроводная и осмос соотносятся как 25 кОм к 150 кОм.
Мебрану обратного осмоса не менял два года и как раз ресур уже на подходе, в ближайшее время заменю и померяю снова.
Но как вы сможете каждый прокомментировать результаты вот этих данных замеров?
А
[Абонент недоступен]
[Сообщение удалено пользователем 30.03.2016 21:27]
Итого: вода из под крана - 50 кОм на расстоянии 10 см, вода из фильтра обратного осмоса без минерализатора - 120 кОм, вода из обычного фильтра - 40 кОм. На другом коэффиценте умножения результатов замеров сопротивления водопроводная и осмос соотносятся как 25 кОм к 150 кОм.
поздравляю вас - вы пьете электролит. что я и рекомендую.
а у чистой воды сопротивление больше 100 мегаом.
[Сообщение изменено пользователем 07.01.2016 21:33]
R
Romkins
Давайте ещё ТДС глянем? И сопоставим? С меня ТДС метр, и пара бутылок воды ;-)
Там может и мембрану менять не надо ещё ;-)
А прокомментировать могу просто - Бешуа проспорил литр Хеннеси ХО, но сливается и делает вид, что самый умный в этой комнате.
А прокомментировать могу просто - Бешуа проспорил литр Хеннеси ХО, но сливается и делает вид, что самый умный в этой комнате.
это ты проспорил литр хо. хлорид натрия убирать из воды и этим гордиться глупо.
b
barry
Доказательствами моей гипотезы служит то, что с появлением в хозяйстве обратно-осмотического фильтра в чайнике пропала накипь, на чае пропала пленка. Хотя, если налить воду из под крана и заварить чай на ней - пленка приходит обратно на одной и той же пачке чая
Накипи в чайнике от кипяченой воды "Ключи" нет, когда она сырая - на вкус "мягкая", и сам производитель заявляет, что она "мягкая".
То есть солями несколько обеднена.
Потом я купил тоже "обедненную", да еще, скорее всего, просто фильтрованную "Alta". От нее на том же чае пленки не было.
У вас, значит, на пустой воде ни накипи, ни пленки, у меня на "мягкой" - накипи нет, пленка есть. Дело, возможно, в какой-то конкретной соли с красящими свойствами.
Точно не в карбонатных (CaCO3, MgCO3) дело, раз накипи нет.
"Новокурьинская" по официальной информации вроде как более богата на соли жесткости, чем "Ключи" по официальной информации же. Но "Новокурьинская" тоже не красит, и тоже без накипи...
R
Romkins
Во-первых, речь шла о чем? что после обратного осмоса показания электропроводности воды не изменятся.
Изменились? Да, двумя разными приборами две разных системы.
Во вторых, осмос не только поваренную соль убирает. А если сударь не разумеет, то могу дать ещё одну аналогию. Морская вода при 35 промилле даёт точно такие же показания на рефрактометре, как и раствор поваренной соли определенной концентрации. Значит ли это, что там одна поваренная соль в море? Нет.
В-третьих, Бешуа так и не признался, какой же у него фильтр и что в нем не работает.
В четвёртых. Бешуа, я с вами на брудершафт не пил, и прав тыкать не давал. А то, что вы слова свои очень быстро забываете, я понял.
Вести дискуссию с таким человеком впредь не буду.
Резюмирую - какие фильтры "впаривают" по стопицот тыс мы не узнаем. Обратный осмос работает в плане очистки воды. Чистить, покупать в магазине, пить из родника, крана или лужи - каждый решит себе сам.
Если кто-то из читателей темы захочет фильтровать не только питьевую воду, но и всю в доме, с радостью поделюсь собственным опытом. Правда, чтоб не оффтопить - лучше в личку. Я не продавал и не продаю фильтры, но с радостью помогу людям советом.
[Сообщение изменено пользователем 07.01.2016 22:56]
Изменились? Да, двумя разными приборами две разных системы.
Во вторых, осмос не только поваренную соль убирает. А если сударь не разумеет, то могу дать ещё одну аналогию. Морская вода при 35 промилле даёт точно такие же показания на рефрактометре, как и раствор поваренной соли определенной концентрации. Значит ли это, что там одна поваренная соль в море? Нет.
В-третьих, Бешуа так и не признался, какой же у него фильтр и что в нем не работает.
В четвёртых. Бешуа, я с вами на брудершафт не пил, и прав тыкать не давал. А то, что вы слова свои очень быстро забываете, я понял.
Вести дискуссию с таким человеком впредь не буду.
Резюмирую - какие фильтры "впаривают" по стопицот тыс мы не узнаем. Обратный осмос работает в плане очистки воды. Чистить, покупать в магазине, пить из родника, крана или лужи - каждый решит себе сам.
Если кто-то из читателей темы захочет фильтровать не только питьевую воду, но и всю в доме, с радостью поделюсь собственным опытом. Правда, чтоб не оффтопить - лучше в личку. Я не продавал и не продаю фильтры, но с радостью помогу людям советом.
[Сообщение изменено пользователем 07.01.2016 22:56]
Я не продавал и не продаю фильтры, но с радостью помогу людям советом.
я лучше из болота буду пить. весь екб стоит на болотной пойме чусовой, а ваши фильтры никому не нужны.
R
Romkins
Если хотите, можем легко ткнуть в бутылочку с каждой, и узнать уровень реальной общей минерализации.
Увы, я бессилен в теории о том, соль чего с чем даёт пленку. Возможно, тут и сорта чая влияют, кто их знает. В правильно ферментированном чае много чего в составе ;-)
Если захотите попробовать - то если привезёте тару - налью попробовать воды, которую сам пью 5 лет. До 5 литров легко и непринужденно. Если совсем на опыты потянет - везите две, налью с минерализатором и без.
Район ЖБИ, единственное условие - самовывоз ;-) материальных благ мне от вас не надо ;-)
R
Romkins
Да хоть из Исети, непосредственно после плотины городского пруда ;-)
фильтровать не только питьевую воду, но и всю в доме
у мну фдирефне таг
но там тупо механега, ниосмаз, накипи мамо нига рюй
пафкусу вода кста отличацо от домашней из осмаза, нимагу сфармулировадь чем, какаято более грубая штоле
я лучше из болота буду пить.
и эта ........., давай с нидаступным поцыентом ток мерей вразетке
R
Romkins
Озмоз на везь дом дорого, шо капец, но реальна ;-)
У мня в квартире стоят механика 10-5 микрон и уголь.
Да хоть из Исети, непосредственно после плотины городского пруда
вот видно что вы ничего не понимаете даже куда речки в екб текут. исеть и чусовая это абсолютно разные реки. одна течет в европу, другая в азию.
как вобще с таким бестолковым человеком можно говорить. кошмар. о воде ещё тут гонит.
пойма чусовой- торфяная. исети - каменная.
поэтому в чусовой вода кислая, а в исети щелочная. и никакие фильтры это не изменят без спецводообработки.
[Сообщение изменено пользователем 08.01.2016 01:59]
Померял сопротивление воды сегодня свеженькой, капающей сразу после обратного осмоса. Получилось 200 кОм/см, дренаж - 25 кОм/см. Та, которую вчера мерял и намерял 120 кОм, после осмоса стояла уже сутки. Могу предположить, что сопротивление падает по мере растворения в воде углекислого газа и её
подкисления. Других версий у меня нет.
Если мои намерянные 200 кОм/см перевести в сименсы, то получится 0,05 мС/м или 5 мкС/см. Вполне себе дистиллированная вода и даже уровень примесей меньше чем по ГОСТ.
В других источниках посмотрел, что для дистиллированной воды удельная электропроводность воды (У.э.в.) равна 2—5 мкСм/см. Что вполне соотносится с моими измерениями. Так что дистиллят пью. Хотя я не знаю, что вы подразумеваете под электролитом, может всё, что не относится к химически чистой воде. Но тогда получается, что электролит электролиту рознь, о чем здесь и зашел разговор. Одно дело такой ядреный электролит с которого копыта отбросишь к 40 годам, другое дело дистиллированный .
Теперь по химически чистой воде. Нашел в интернете, что электропроводность химически чистой воды при 18°С равна 3,8 -10–8 Ом-1см–1, что в переводе на мегаомы дает примерно 26 МОм/см. В другом источнике пишут о 17 МОм/см. У вас гораздо выше:
Интересно откуда такая цифра взялась. Так ради интереса.
Давайте ещё ТДС глянем? И сопоставим?
ТДС можно косвенно посчитать и он будет мкС/см х 0.5 = T.D.S. (общее солесодержание) мг. в л. как у NaCl.
Т.е. у меня расчетно получится ТДС=2,5. Вы предлагаете измерить напрямую:
А с меня тогда что?
Меня то больше всего интересует моя то доля есть в этом литре? Вот что меня больше всего заботит.
То есть солями несколько обеднена. Накипи в чайнике от кипяченой воды "Ключи" нет, когда она сырая - на вкус "мягкая", и сам производитель заявляет, что она "мягкая".
На вкус и цвет товарища нет. Мне вот на вкус очень мягкой казалась вода из колодца или артезианской скважины. А там такой осадок в кипяченой воде выпадал в виде кальция, что на дне банки видно невооруженным глазом, т.е. по содержанию солей кальция она являлась жесткой.
Новокурьинскую вот привозят и после нее белый осадок в виде песка в чайнике болтается и на вкус известкой отдает и пленка на кипяченой воде образуется. А состав прописан 50 мг/л кальция, что вообщем немного.
Дистиллированная вода мягкая, т.к. её минерализация меньше. А это значит, что у нее поверхностное натяжение меньше и смачиваемость выше. Дистиллированная вода менее вязкая, чем обычная. А кровь на 90 процентов состоит из воды. Это значит понижается вязкость крови. Она легко проникает в сосуды и клетки и легко усваивается организмом. Та же кожа лица и тела получает достаточно влаги изнутри и меньше стареет и покрывается морщинами. А то что дистиллированная вода подкисляется углекислым газом еще больше снижает её вязкость. Поэтому необязательно пить болотную воду. В любую воду можно добавлять немного органических кислот. Поэтому Бешуа здесь правильно писал, что в кислой воде растворение происходит лучше, поскольку вода кислая мягче и меньше вязкость. Но повторюсь, что для этого не обязательно куда-то ехать за болотной водой. Добавьте кислоты.
поздравляю вас - вы пьете электролит.
Удельная электропроводность дистиллированной воды невелика (ГОСТ 6709-72 требует не более 0,5
мСм/м[1])."
Если мои намерянные 200 кОм/см перевести в сименсы, то получится 0,05 мС/м или 5 мкС/см. Вполне себе дистиллированная вода и даже уровень примесей меньше чем по ГОСТ.
В других источниках посмотрел, что для дистиллированной воды удельная электропроводность воды (У.э.в.) равна 2—5 мкСм/см. Что вполне соотносится с моими измерениями. Так что дистиллят пью. Хотя я не знаю, что вы подразумеваете под электролитом, может всё, что не относится к химически чистой воде. Но тогда получается, что электролит электролиту рознь, о чем здесь и зашел разговор. Одно дело такой ядреный электролит с которого копыта отбросишь к 40 годам, другое дело дистиллированный .
Теперь по химически чистой воде. Нашел в интернете, что электропроводность химически чистой воды при 18°С равна 3,8 -10–8 Ом-1см–1, что в переводе на мегаомы дает примерно 26 МОм/см. В другом источнике пишут о 17 МОм/см. У вас гораздо выше:
а у чистой воды сопротивление больше 100 мегаом
Интересно откуда такая цифра взялась. Так ради интереса.
Давайте ещё ТДС глянем? И сопоставим?
ТДС можно косвенно посчитать и он будет мкС/см х 0.5 = T.D.S. (общее солесодержание) мг. в л. как у NaCl.
Т.е. у меня расчетно получится ТДС=2,5. Вы предлагаете измерить напрямую:
С
меня ТДС метр, и пара бутылок воды
А с меня тогда что?
Бешуа проспорил литр Хеннеси ХО
Меня то больше всего интересует моя то доля есть в этом литре? Вот что меня больше всего заботит.
То есть солями несколько обеднена.
На вкус и цвет товарища нет. Мне вот на вкус очень мягкой казалась вода из колодца или артезианской скважины. А там такой осадок в кипяченой воде выпадал в виде кальция, что на дне банки видно невооруженным глазом, т.е. по содержанию солей кальция она являлась жесткой.
Новокурьинскую вот привозят и после нее белый осадок в виде песка в чайнике болтается и на вкус известкой отдает и пленка на кипяченой воде образуется. А состав прописан 50 мг/л кальция, что вообщем немного.
Дистиллированная вода мягкая, т.к. её минерализация меньше. А это значит, что у нее поверхностное натяжение меньше и смачиваемость выше. Дистиллированная вода менее вязкая, чем обычная. А кровь на 90 процентов состоит из воды. Это значит понижается вязкость крови. Она легко проникает в сосуды и клетки и легко усваивается организмом. Та же кожа лица и тела получает достаточно влаги изнутри и меньше стареет и покрывается морщинами. А то что дистиллированная вода подкисляется углекислым газом еще больше снижает её вязкость. Поэтому необязательно пить болотную воду. В любую воду можно добавлять немного органических кислот. Поэтому Бешуа здесь правильно писал, что в кислой воде растворение происходит лучше, поскольку вода кислая мягче и меньше вязкость. Но повторюсь, что для этого не обязательно куда-то ехать за болотной водой. Добавьте кислоты.
Интересно откуда такая цифра взялась. Так ради интереса.
я знаком в том числе водой в промышленности. там чистота её очень важна для оборудования.
поэтому водоподготовкой занимаются цеха с сотнями сотрудников. профессионально, а не фигней какую тут впаривают.
замеры у вас вобщем неправильные. даже просто водопроводная вода - имеет сопротивление 4-5 мегаом.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.