Питьевая вода

От пользователя Newliks
посчитал, что Аквафор обратного осмоса в год обслуживания стоит раза в два дороже, чем Гейзер или Барьер.

икаг щетал?! 8(
0
мну 2 раза фгот покупаю в леруе 3 механичезкех префильтру и минерылизатар
чото рэ на пицод зафсё
фильтыр есличофдрук атолл
но они сопссно фсе одивакавые - 3 колбы 10" до, мимбрано и постфильтыр
такшо мну нунекаг ниясна разницо фцыне апслуги
0
От пользователя Romkins
Если вы уверены, что не изменится, забьемся на литрушку хеннесси ХО, что изменятся?


запросто. инструмент у вас есть микросименсы измерять?


приходили ко мне тут продавашки фильтров по 150 тыр в кредит. в пиджаках как мормоны. сами должны остались.

[Сообщение изменено пользователем 06.01.2016 20:11]
0 / 1
От пользователя Romkins
Один из способов дистилляции - обратный осмос.


это два совершенно разных процесса. вы их покупателям грузите бочками, а мне не надо.

жесткость со щелочностью, кислотностью и минерализацией ещё путаете.

[Сообщение изменено пользователем 06.01.2016 20:18]
0 / 1
Romkins
От пользователя Бешуа 52

Тдс метр Милуоки устроит? Исходя из стандарта и прочего, грубо 500 ppm на его экране - 1 микросименс и будет

Что что два разных процесса? Обратный осмос и дистилляция?

Каким покупателям? Я фильтры не продаю.
Показатели воды не путаю, но у обычной водопроводной воды из под крана, и воды, прошедшей через обратно-осмотическую мембрану будут различаться
- показатели Kh и Gh
- Ph
- минерализация
0
От пользователя Romkins
Что что два разных процесса? Обратный осмос и дистилляция?


да. это принципиально 2 разных процесса.

От пользователя Romkins
Исходя из стандарта и прочего, грубо 500 ppm на его экране - 1 микросименс и будет


и мне не надо грубо тестером за 750 рублей. а надо точно. у вас даже понятия о существовании таких приборов видимо нет.
причем ваш тестер это китайское ширпотребство отличающее только морскую воду от пресной.

От пользователя Romkins
Каким покупателям? Я фильтры не продаю.


ну и судя потому что вы в этом нифига не понимаете - значит пытаетесь что-то втюхать тут людям на мозги капая.

я понял бы, если вы на знаках или ещё где это делали. но тут-то люди не совсем дураки в большинстве.
дистиллирование от осмоса отличить могут

[Сообщение изменено пользователем 07.01.2016 04:18]
0 / 1
Romkins
От пользователя Бешуа 52
да. это принципиально 2 разных процесса.

А давайте еще раз попытаемся, и может придем к общему знаменателю. Когда тут (в теме про воду) говорят про дистилляцию (например, используем определение ниже(
Дистилляция (ж.)
1) Разделение жидких смесей на различающиеся по составу фракции; перегонка.
2) перен. Искусственное очищение ото всего излишнего.)

то имеют ввиду не 1, а чаще 2, подразумевая под "Дистилляция" - процесс получения максимально чистой Н2О.
Тогда,
- непосредственно перегонка
- обратный осмос
будут являться способами той самой дистилляции, потому что в итоге мы получим как раз Н2О
Но да, само течение процессов дистилляции и обратного осмоса разное. Меня лично интересует результат - и в результате и там, и там мы получаем очищенную от примесей воду.
От пользователя Бешуа 52
мне не надо грубо тестером за 750 рублей

Так разговор то о чем был - изменится после обратного осмоса? Или не изменится. Точности прибора за 750 рублей хватит, чтоб увидеть изменения в показаниях на 2 порядка.
А на чем основаны ваши суждения о неизменности показаний?

От пользователя Бешуа 52
с даже понятия о существовании таких приборов видимо нет.

Уважаемый, мы не знакомы. Не вам судить о моих понятиях, и не мне - о ваших.

От пользователя Бешуа 52
причем ваш тестер это китайское ширпотребство отличающее только морскую воду от пресной.

да ну? Он отличает воду после ДИ-колонки, напрямую с мембраны, после минерализатора, напрямую из водопровода.
Вернее как - он то может и не отличает, но показания на экране однозначно отличаются.

От пользователя Бешуа 52
ну и судя потому что вы в этом нифига не понимаете - значит пытаетесь что-то втюхать тут людям на мозги капая.

Я повторюсь - вы не знаете меня, я не знаю вас. Я бы воздержался от суждения кого-либо в такой ситуации.


От пользователя Бешуа 52
дистиллирование от осмоса отличить могут

обратного осмоса. Обратного. И дистилляция, и обратный осмос на выходе нам дадут чистую Н2О (в смысле, лишенную примесей)



[Сообщение изменено пользователем 07.01.2016 09:18]
0
чесно гря мну тож кагта ниасоба фкуряе разнецу между дистилятом и осмазом
ну есно за есключеньем шо одно готовый продухт а другое процэс :-)
хотя канеш химег из мну каг искакашки пуля :-D
0
Romkins
От пользователя ddd[гость]
чесно гря мну тож кагта ниасоба фкуряе разнецу между дистилятом и осмазом
ну есно за есключеньем шо одно готовый продухт а другое процэс
хотя канеш химег из мну каг искакашки пуля

смари выши, я даж схадил словари пакурить
0
От пользователя Romkins
И дистилляция, и обратный осмос на выходе нам дадут чистую Н2О (в смысле, лишенную примесей)


результат разный после этих процессов. сделайте нормальный анализ воды, поймете тогда что ваши фильтры - ерунда.

показания у вас меняются потому что в фиьлтре щелочи набито. угля простого, опилок, соли. ваш прибор их и меряет. вместо очистки воды происходит обратный процесс накачки её непойми чем. максимум убирается хлор и вы чувствуете что вкус воды поменялся.

настоящая очистка воды очень сложный химический процесс. выделение кальция, магния, кремния, марганца и т.д. из воды ни дистилированием, ни обратным осмосом не получится. тем более в домашних условиях. так бы все давно сидели редкоземы собирали на кухне и потом за деньги сдавали.

максимум на что способны фильтры - выделить хлор, мехпримеси. органика - только дистиляцией - это кипячение. причем лучше под давлением. для стерилизации.



я, конечно, вас очень понимаю - прийти к врачам и начать их лечить. но это бесполезно.

[Сообщение изменено пользователем 07.01.2016 13:06]
0
Romkins
От пользователя Бешуа 52
результат разный после этих процессов. сделайте нормальный анализ воды, поймете тогда что ваши фильтры - ерунда.

ну какой разный результат, расскажите? (кроме Ph, совершенно понятно откуда взявшимся, будет разный?)
Расскажите?
Какой итог будет на сливе с краника дистиллятора и с выхода с мембраны обратного осмоса (не дренаж, а чистой воды? )

От пользователя Бешуа 52
показания у вас меняются потому что в фиьлтре щелочи набито. угля простого.

ерунда.
Показания так же изменятся, если напрямую включить в магистраль фильтр БЕЗ углей перед ним.
Насыщенность раствора упадет (на порядки измерений) при прохождении через мембрану.
Ролик снять? Тест ТДС воды из-под крана и после мембраны?

От пользователя Бешуа 52
сделайте нормальный анализ воды

параметры, которые будем тестировать? можем отскочить примитивно тест-полоской, она даже изменения покажет. Можем аквариумистов попросить помочь.
За чей счет проведем банкет по тестированию воды? Налить в бутылочку и сдать в лабу проблем нет. Тока оплатите?


От пользователя Бешуа 52
настоящая очистка воды очень сложный химический процесс. выделение кальция, магния, кремния, марганца и т.д. из воды ни дистилированием, ни обратным осмосом не получится. тем более в домашних условиях. так бы все давно сидели редкоземы собирали на кухне и потом за деньги сдавали.

я правильно понимаю, что вы утверждаете, что указанные примеси остаются в воде в полном составе после мембраны обратного осмоса?
Железо, соли кальция, натрия, магния?
И даже дистилляция тут не поможет, вы же это пишете? Или я не правильно понял?

И при чем тут сбор редкоземов? Вы себе механизм работы фильтра обратного осмоса представляете? Насыщенный раствор сливается в дренаж. Примерное соотношение - на литр воды очищенной, сливается в бытовой системе от 3 до 7 литров воды не очищенной. Все примеси - там, в сливе. Соотношение слива зависит от
- самой мембраны (бытовые тратят воды больше, чем промышленные)
- давления на входе (которое тоже как бы и к мембране еще привязано)
- исходной воды
- индивидуальных настроек системы (дренаж можно и придушить искусственно)


От пользователя Бешуа 52
опилок, соли

каких опилок? какой соли? Я говорю, что после ДИ колонки будет ТДС ноль.
Просто слив с мембраны, без углей, покажет резкое падение ТДС.
Ну и чисто справочно, как работает ТДС-метр. Измеряет он ЕС воды. И только ее.. А показывает, в случае того же милуоки - уровень насыщение раствора солями хлорида натрия, который даст проводимость, равную той, которую он намерял.
То есть показывая ТДС=200, прибор говорит, что проводимость раствора сравнима с той, которую даст раствор, хлорида натрия указанной им концентрации.
0
Romkins
От пользователя Бешуа 52
вы сначала проверьте, а потом уже утверждайте.
просто замерьте ph и проводимость.
как бы вы воду не дистиллировали в домашних условиях, проводимость, и кислотность её у вас не изменится. для этого надо совсем другое.
можно даже лакмусом и вольтметром эти параметры посмотреть.


готов к тестированию

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


напрямую водопровод (без углей и прочего)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


напрямую с мембраны

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


после минерализатора (стоит 1, старый, кстати - надо поменять. )

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Коль скоро автор говорит о том. что даже лакмуса и вольтметра хватит, то и ТДС-метр достаточный измеритель. Разницу в 2 порядка видно в любом случае.
На этом, я ожидаю доставки мне бутылочки Хеннеси ХО. Если слова автора остаются в силе, то он может обратиться в личку для согласования нюансов.


Для тех, кто не очень понял весь предыдущий диалог - электропроводимость воды изменилась после прохождения через обратно-осмотическую мембрану. Результат измерен в Total Dissolved Solids,приведенных к раствору хлорида натрия при температуре (не помню, то ли 20, то ли 25 градусов цельсия)
Измерения проводились при температуре 25 градусов раствора. Конечно же, данный количественный показатель не очень показателен в плане качественного состава конечного раствора, но изменения - на лицо.

[Сообщение изменено пользователем 07.01.2016 13:20]
1 / 1
Romkins
От пользователя ddd[гость]
икаг щетал?!

кстати, вполне возможно, что аквафор на своих модных картриджах (которые с типа юайонетом и акваленом внутри) будет дороже в обслуге, чем замена стандартных вполне себе 10" slim line патронов в гейзере.


Ну и по поводу воды - пить или не пить из родников - решайте сами. Я мерял в них нитраты и фосфаты, мне цифр хватило, чтоб понять, что родник около федеральной трассы типа е22 не может литься кристально-чистой водой.
По поводу покупной - вы почти никогда не узнаете, что вам налили на самом деле. И ладно, если там действительно минерализованный обратный осмос.
Может быть и из какого нить родника, али водопровода без очистки.
Пить или не пить воду с обратного осмоса - пусть каждый решает сам. Елена Малышева, например, ее очень критикует, а кому-то ее мнение важно.
Мой выбор - бытовой обратный осмос и минерализатор. Почему? Потому, что я уверен в качестве получаемого продукта. Потому, что дома фильтровать - дешевле, и удобней, чем покупать такую же фильтрованную воду.
А ну и да, здоровое питание, минералку по желанию, сбалансированную диету и прочее - никто не отменял.
0
Newliks
От пользователя ddd[гость]

Мембрана меняется раз в два года. А другие сменники раз в пол года или год.
По их цене у аквафора примерно в два раза дороже
0
От пользователя Newliks
Мембрана меняется раз в два года.

написано 6000 литроф ресурс
0
Newliks
От пользователя ddd[гость]

Да, большой у неё ресурс. Но когда придётся менять расходники, то у аквафора выйдет дороже. Дизайн и компоновка у них конечно удобнее.
0 / 1
ваш прибор измеряет - только хлорид натрия. это обычная поваренная соль. NaCL
.
она вобще человеку не вредит никак. физраствор на ней основан. его людям в вены колют.
ваши фильтры - профанация.

но я искренне восхищен вашим гоневом на счет того что это работает. маркетинг достойный.

просто не впаривайте это тем кто в этом разбирается.


водоподготовка это очень важная процедура в промышленности. простого кипячения и обратного осмоса недостаточно. на любом предприятии где котлы стоят это всё делают, а всё равно трубы зарастают накипью после котлов. турбины рвутся. вода это такая жидкость, что очистить её в земных условиях практически невозможно.

[Сообщение изменено пользователем 07.01.2016 15:38]
0
barry
От пользователя Romkins
Мой выбор - бытовой обратный осмос и минерализатор


Вы, как видно, глубоко подходите к данному вопросу. Это хорошо. Хотя и несколько сумбурно излагаете свою позицию.

Тогда вам должен быть по силам простой вопрос: почему одна кипяченая артезианская вода красит кружку с чаем, а другая вода с тем же чаем - не красит?
0
От пользователя Romkins
Потому, что дома фильтровать - дешевле, и удобней, чем покупать такую же фильтрованную воду.


"фильтровать" то что дает водопровод и это пить потом - верх безумия.
0
[Абонент недоступен]
[Сообщение удалено пользователем 30.03.2016 21:28]
0
Romkins
От пользователя barry

Потому, что разный состав воды, не? ;-) Не вся артезианская вода одинакова по составу.

От пользователя Бешуа 52

Показания есть? Показания изменились? За слова ответите, или балаболом считать?

На счет того, что он показывает только хлорид натрия - полная чушь. Он показывает значения, приведенные к ЕС раствора хлорида натрия.
Ваше высказывание про "только NaCl показывает" сродни тому что, "температуру в фаренгейтах можно только в США мерять, а в Кельвинах - тока в космосе"
Могу доказать простым растворением других солей в растворе и замером, не?

Кто то тут рассказывал, что даже показаний вольтметра будет достаточно? Сходить на балкон за ним? Или опять скажете, что не та система измерений? Или вольтметр китайский? Или лакмусовая бумажка просрочилась? Или что?
Или рассказать, в чем неудобняк промышленных применений осмоса? В чем, например, сложности в опреснении морской водой обратным осмосом для питья?


[Сообщение изменено пользователем 07.01.2016 16:00]
0
имха 52й упорат :-D
1 / 0
От пользователя Romkins
Кто то тут "гнал", что даже показаний вольтметра будет достаточно?
Так давайте, уважаемый, куда к вольтметру привезти две банки? Сравним?


в свердловэнерго. только сейчас выходные у нас. и анализы проб для вас будут платные. потому что результат предсказуем.

[Сообщение изменено пользователем 07.01.2016 15:58]
0
Romkins
От пользователя Бешуа 52
в свердловэнерго. только сейчас выходные у нас.

у вас? Я бы предпочел независимые испытания.

От пользователя ddd[гость]
имха 52й упорат

подожди, мне скучно - я ща вольтметр искать буду.
У тебя есь?
0
От пользователя Romkins
подожди, мне скучно - я ща вольтметр искать буду.
У тебя есь?


обычный тестер не подойдет. он сам дает вольтаж и вызывает диссоциацию. точность измерений будет ложной.
нужен профессиональный кондуктометр. а это вещь дорогая. у меня её дома нет.
хотя можешь и обычным протестировать сопротивление. разницы не будет. или даже сопротивление уменьшится изза грязи на фильтре.

у мну 5 мом в среднем, что до фильтра, что после.


[Сообщение изменено пользователем 07.01.2016 16:39]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.