Как похудеть дешевле?

Хo
От пользователя AKR95
У Вас лично есть опыт голодания?

я внчале собираю ВСЮ инфу из различных источников, а уж потом эксперименты с собой ставлю.
2 / 1
AKR95
дикая Косатка, Вы интересный человек: не имея никакого личного опыта, пытаетесь объяснять что-то про очень непростые процессы человеку, у которого этого опыта вполне достаточно, чтобы делать определённые выводы. Мне стало казаться, что Вы знаете обо мне что-то такое, чего не знаю я: сегодня проверил свои мышцы - как по утрам тягал гантельки ( не тяжёлые) по 300 раз, так и сейчас тягаю. Похоже, всё-таки, что за 16 дней голода организм питался чем-то другим, а не своими мышцами :-) .
Что же касается:
От пользователя дикая Косатка
я внчале собираю ВСЮ инфу из различных источников

то смею заметить: а Вы уверены, что получили информацию именно из всех источников?
Вы читали "Методические рекомендации"Минздрава по проведению РДТ (разгрузочно-диетическая терапия - так называют голод наши врачи), Вы изучали материалы научно-практических конференций, на которых именно врачи представляли результаты своих исследований? И врачи на уровне кандидатов и докторов наук? В СССР была очень неслабая школа, вернее, несколько школ, по проблеме изучения и применения голодания для лечения ( очень даже эффективного по результатам) многих, в т.ч. и считающихся неизлечимыми, заболеваний. А вот я эти материалы читал. :-)
1 / 0
Хo
От пользователя AKR95
сегодня проверил свои мышцы - как по утрам тягал гантельки ( не тяжёлые) по 300 раз, так и сейчас тягаю. Похоже, всё-таки, что за 16 дней голода организм питался чем-то другим, а не своими мышцами

а организм ваш вам не враг, чтобы съесть все мышцы подчистую до костей.
Конечно вы можете и бегать и гантельками баловаться. А если на вашу фотку взглянуть, то обнять и плакать.
От пользователя AKR95
Вы читали "Методические рекомендации"Минздрава по проведению РДТ (разгрузочно-диетическая терапия - так называют голод наши врачи

ссылку дайте.
0
AKR95
От пользователя дикая Косатка
ссылку дайте.

Наверное, Вы хотели добавить "Пожалуйста"? :-)
Ссылки под рукой нет, в Инете легко найти по первой странице, это свежее:
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИМЕНЕНИЕ РАЗГРУЗОЧНО-ДИЕТИЧЕСКОЙ ТЕРАПИИ (РДТ) В ВОССТАНОВИТЕЛЬНОЙ МЕДИЦИНЕ
Пособие для врачей
-Москва 2005-
ИНСТИТУТ ПОВЫШЕНИЯ КВАЛИФИКАЦИИ
«УТВЕРЖДАЮ»
Председатель секции по восстановительной медицине, курортологии и физиотерапии Ученого совета Минздрава РФ, академик РАМН, профессор А.Н. Разумов
Пособие для врачей подготовлено Институтом повышения квалификации Федерального агентства медико-биологических и экстремальных проблем Минздравсоцразвития России (ректор Рева В.Д.).
Составители: д.м.н., проф. Корчажкина Н.Б.; к.м.н. Ашихмина М.В., к.м.н. Гурвич В.Б., Лебедева О.Н., к.м.н. Котенко К.В.
Есть ещё рекомендации разных научных школ и видов голоданий.
1 / 0
Хo
От пользователя AKR95
Ссылки под рукой нет

я нашла http://www.universalinternetlibrary.ru/book/43570/...
по всему получается что голодание показано только абсолютно здоровым людям :cool: а нафига спрашивается здоровым людям голодание 8(
3 / 1
AKR95
У меня только вордовский файл, это просто пример, вся статья очень интересная именно в историческом плане. Полностью здесь выложить не могу:
Разгрузочно-диетическая терапия (лечебное голодание) и редуцированные диеты: будущее, прошлое, настоящее (по материалам секции 9-го Международного Славяно-Балтийского научного форума «Санкт-Петербург – Гастро-2007»)
Об эффективности редуцированных диет в комплексной программе у больных с метаболическим синдромом пишет В.Н. Сергеев (Российский научный центр восстановительной медицины и курортологии Росздрава, Москва). К.м.н. Н.Н. Торвик (ООО «ЛЕНмедцентр», Санкт-Петербург) рассматривает питание женщин с избыточной массой тела и алиментарно-конституциональным ожирением при аэробных физических тренировках средней интенсивности, предлагая применять рацион по энергоценности на 500-600 ккал меньше суточного расхода энергии.
Наш 15-летний опыт позволил создать и успешно применять в ООО «ЛЕНмедцентр» (Санкт-Петербург) специальную методику ведения пациентов с избыточной массой тела, ожирением, метаболическим синдромом. В комплексную программу включаются диеты с энергетической ценностью от 800 ккал (на 1 этапе) и от 1200-1500 ккал (на последующих этапах), при этом калорийность определяется в зависимости от весоростовых показателей и вида деятельности пациента. Лечение также включает в себя изменение двигательного режима и коррекцию пищевого поведения.
Отметим, что для лечения больных с ожирением, мы используем не только редуцированные диеты, но и лечебное голодание. В ряде случаев редуцированные диеты используются нами в качестве подготовительного этапа к РДТ.
Несмотря на то, что методика РДТ была введена в практику авторитетными медицинскими учреждениями России и бывшего СССР уже десятилетия назад; что по данной теме были защищены сотни диссертаций (1, 2, 3, 4, 5, 7, 11, 12, 15, 16, 17, 18, 19, 30); что Министерство Здравоохранения и другие компетентные медицинские учреждения неоднократно выпускали свои методические рекомендации и другие документы по применению РДТ (6, 14, 20, 22, 25, 31), и что в настоящее время в России и странах бывшего СССР ведется огромная научно-исследовательская работа различных аспектов лечебного голодания (8, 13, 23, 24, 28, 29), многие врачи до сих пор относятся к методике лечебного голодания настороженно или отрицательно. Почему это происходит? Ведь ни у кого нет сомнений, что больных в остром периоде при различных заболеваниях (панкреатит, инсульт, инфаркт, аллергоз и др.) на первом этапе лечат именно голодом? Отчего же применение РДТ в других случаях вызывает опасения?
К сожалению, специалисты поликлиник, стационаров и других медицинских учреждений зачастую просто не знакомы с научной литературой о РДТ, и считают этот метод не обоснованным научно. В результате самый выгодный по социально-экономическому аспекту метод лечения не находит должного распространения в клинической практике.
1 / 0
sirallex
От пользователя дикая Косатка
нафига спрашивается здоровым людям голодание

Чтобы стать ещё здоровее! :-)
0
AKR95
Где ж там написано про здоровых-то, это же врачи? :-D
Ладно, то, что голодание - это не прибабахи неадекватных личностей, а вполне серьёзное научное направление, можно считать, что выяснили :-)
Пойдём дальше, или Вы будете продолжать утверждать, что всё, что я здесь рассказываю - БСК?
1 / 0
AKR95
Как-то совсем забыл про съеденные мышцы: когда у чемпиона мира по боксу в супертяжёлом весе Мохаммеда Али ( Кассиус Клей) началась болезнь Паркинсона, он проводил бои на 15-й день голодания, видимо, чтобы компенсировать начавшиеся проблемы. И как, по-Вашему, у него тоже все мышцы были съедены? О выочайшем авторитете советской научной школы РДТ говорит и то, что этот боксёр приезжал на консультацию к основоположнику этой школы профессору, д.м.н. Юрию Сергеевичу Николаеву, который, кстати, и ввёл в оборот термин РДТ. Так что, чем ссылаться на неквалифицированные мнения сайта "Для похудения", неназванных американских врачей и на вполне себе любительскую книжку Поля Брэгга - лучше учить матчасть, там есть что изучать :-) Да и польза для организма будет, это несомненно :-)
Что же касается неудач и проблем в процессе, так ведь вы берёте на себя ответственность за своё здоровье и свою жизнь, так что учиться, учиться и ещё раз учиться))) Москва не сразу строилась.
И почему-то никто не вспоминает про персональные кладбища каждого врача, а ведь за ним стоит огромная структура с институтами, лабораториями, профессорами и т.п. И тем не менее((((
3 / 2
Хo
От пользователя AKR95

хорошо-хорошо, голодание может вылечить все болезни, даже сифилис и рак на 3-4 стадии.ок, допустим.
У меня вот камни в желчном. Голодания провоцируют образование желчных камней. Будете это отрицать?
2 / 1
AKR95
Косатка, давайте будем со словами поаккуратнее: про сифилис и рак я вообще-то не говорил. Но если быть занудливо-пунктуальным, то про сифилис не знаю, но вот всякие там хламидиозы и гарднереллёзы - да, голод, правильно проводимый!- убивает их напрочь. Как и множество других инфекций. Начинается, знаете ли, борьба за еду, а организм поддерживает своих :-D
Рак - понятие слишком широкое и неопределённое: при внимательном обследовании вдруг выясняется что процентов 50, как минимум, диагностируемый онкологами "рак" имеет паразитарную природу. Онкологи же не паразитологи :-)
У меня есть достоверная информация о нескольких людях, победивших рак (опять же надо всегда уточнять, какой) именно голоданием как комплексом мероприятий, включая сюда обязательное изменение пищевого рациона.
Про камни в желчном. Тема большая и интересная, но голод точно не провоцирует образование желчных камней. Наблюдения над больными в больнице Ганнушкина, в Москве, которая в советское время занималась исследованием голодания на очень высоком медицинском уровне, этого не подтверждают. Мой опыт тоже. Вот что точно: у меня был полип в желчном, после очередного голодания его не стало - организм сожрал
Кстати, после выхода из теперешнего голода схожу на УЗИ, посмотрю желчный - самому интересно.
Но мы как-то отвлеклись от темы, надо бы вернуться. Да, а вот шизофрению голод лечит абсолютно точно - наукой доказано :-D

[Сообщение изменено пользователем 12.04.2015 13:24]
2 / 0
Хo
От пользователя AKR95
Про камни в желчном. Тема большая и интересная, но голод точно не провоцирует образование желчных камней

а что тогда? негативные мыслеформы наверное?
Я, как больная ЖКБ заявляю, изучив всю тему: образование желчных камней происходит и-за голоданий, жёстких диет, принимания ОК(таблетки контрацептивы), на этом фоне ещё питание раз\два в сутки и при этом сбрасывание веса резкое. женщины более подверженны этому заболеванию из-за гормонов женских. Тонкости я штудировать про гормоны не стала, мне достаточно, что я женщина. и всё вытекающее.
1 / 1
AKR95
От пользователя дикая Косатка
образование желчных камней происходит и-за голоданий, жёстких диет

Практика сотен голодающих как в домашних условия, так и в условиях стационара, судя по тому, что я изучал, такой вывод не подтверждает. Почему-то эти камни образуются у множества людей, никогда в жизни даже не думавших о голоде. Почему бы?
Честно говоря, в этой проблеме специально не разбирался. Но ведь неспроста камни в большинстве случаев выявляются у людей в возрасте. И есть ещё один момент, на который не обращается внимание: если посмотреть ( на УЗИ) направление желчевыводящего протока, то окажется, что он выходит из желчного пузыря влево и вверх, т.е уже этим выход желчи затрудняется. Поскольку природа не так глупа, как мы иногда думаем, для меня это служит ещё одним доказательством, что она создала нас не прямоходящими, а вполне нормальными, на четырёх костях, ведь мы практически единственные такие из млекопитающих . Вот тогда и проток будет в горизонтальной плоскости, да и в кишечнике пище не надо будет подниматься вверх, а она будет двигаться в горизонтальной плоскости.
Как говорит современная медицина, причин образования камней много, но, скорее всего, сначала образуется т.н. сладж, т.е. загустевшая желчь. Вот эту субстанцию после первого, очень тяжёлого голода, у себя и увидел. Но стоило сделать тюбаж из сорбита и Ессентуков-17, как там стало чистенько. Как говорит наука, сладж и сам может рассосаться, но мне же было интересно поэкспериментировать :-) Больше ни разу не видел.
Зная о такой проблеме, почему бы ради профилактики не проводить регулярно тюбажи или другие "выгоняния" желчи, тем более что в инструментарии выбор огромный?
Есть ещё и инфекционные причины, и вот их голод давит со страшной силой. Но мы опять как-то в сторону ушли. Надо возвращаться, а то хозяин ветки выгонит. :-)
2 / 0
sovka_sovka
От пользователя дикая Косатка
Вот что заметила, что голоданием(сухим, мокрым, каскадным...любым) увлекаются в основном мужчины. Интересно почему. Не думаю, что от того что у них сила воли больше. Думаю им лень считать калории, составлять\покупать и готовить рацион, питаться строго по часам.


Очень точно подмечено! не мужское это дело - калории считать. И что еще меня удивляет: я не встречала мужчин, которые пользовались бы средствами для похудения. Девочкам в этом отношении проще, можно без оглядки на гендерные стереотипы принимать и с тем литрамином спокойно худеть. А для мужиков это не выход, почему-то. Слишком просто наверное )
1 / 3
От пользователя дикая Косатка
происходит и-за голоданий, жёстких диет

Что ж вы всё в одну кучу валите. Эта каша из интернета...
Голодание - это голодание, т.е. отсутствие любой еды вообще. Организм понимает, что ему ничего не светит, переключается на собственные ресурсы, ищет альтернативные источники питания, не связанные с ЖКТ.
Не надо путать с диетами, ограничением калорий и прочим, когда хотя бы малое количество пищи попадает в желудок. Для организма это совершенно разные режимы.
ПС. пищей не является только чистая вода.
0
Anfic
От пользователя дикая Косатка
Нафига здоровым голодание? Если вы слегка невротик, то найдете повод и причину :-D
1 / 0
никита р033рр
От пользователя world citizen
меньше кушать и больше двигаться - самое дешевое))))


больше пить и исключить быстрые углеводы
2 / 0
Беспощадный борец с целюлитом
Регулярно смотреть этот ролик :-d
0 / 1
smoke87
От пользователя Любитель пряников


Идите в тренажерный зал! Это самое эффективное! Какой Борменталь?? Какая Малышева?? О чем Вы???? :-D :-D :-D

Только зал, здоровая еда, и спортивное питание!! :-) И будет Вам счастье! :super:
0
Anders Fridеn
И ведь этих "голодающих" дофига. В интернетах у них целые форумы с чудесами исцеления и рекомендациями.
Только все эти голодающие забывают упомянуть, что голодание "выключает" ЖКТ за ненадобностью :-)
И совсем не факт, что ты сможешь запустить его на этих соках и так далее.
Плюс на определенном этапе, из-за недостатка пищи, начинает развиваться энцефалопатия и человек уже не в состоянии правильно оценивать свое собственное состояние.

Видал я последствия этого голодания. Поминаем периодически голодавшего.
2 / 1
smoke87
От пользователя Anders Fridеn
И ведь этих "голодающих" дофига. В интернетах у них целые форумы с чудесами исцеления и рекомендациями.
Только все эти голодающие забывают упомянуть, что голодание "выключает" ЖКТ за ненадобностью
И совсем не факт, что ты сможешь запустить его на этих соках и так далее.
Плюс на определенном этапе, из-за недостатка пищи, начинает развиваться энцефалопатия и человек уже не в состоянии правильно оценивать свое собственное состояние.

Видал я последствия этого голодания. Поминаем периодически голодавшего.


Согласен с Вами полностью!

Наоборот, для того, чтобы похудеть, нужно чаще есть! Это поможет разогнать метаболизм в теле, и организму не нужно будет накапливать никакие запасы) Но, конечно, имеет большую важность то, что Вы будете есть. :-)
2 / 0
***vladmir***
От пользователя дикая Косатка
Я, как больная ЖКБ заявляю, изучив всю тему: образование желчных камней происходит
из-за голоданий, жёстких диет, принимания ОК(таблетки контрацептивы),

мимо...
От пользователя дикая Косатка
а что тогда? негативные мыслеформы наверное?

скажу основные - негативные эмоции и желания... добавлю чуток - скупердяйство :-( есть и ещё причины ЖКБ... злоба, власть и самоуправство... выбирайте :-) это далеко не полный перечень.
1 / 2
От пользователя AKR95
Как-то совсем забыл про съеденные мышцы

Это тоже тот еще прикол. Можно посмотреть, что такое "мраморное мясо" и как его получают.
У тех, кто не занимается спортом - не нагружает мышцы - они именно так и выглядят. И то, что исчезает после голодания - это не мышцы :-D
0 / 2
От пользователя Anders Fridеn
Видал я последствия этого голодания. Поминаем периодически голодавшего.

Всякое бывает. Сдуру можно и хрен сломать. Но насколько чаще умирают от переедания? Думаю, это очевидно.
1 / 1
Хo
От пользователя ***vladmir™***
есть и ещё причины ЖКБ... злоба, власть и самоуправство... выбирайте

а рак от ненависти к себе? я читала этот список эзотерический причин болезней. Только вот эзотерики никак не могут объяснить от чего у животных рак случается и прочие болезни. Тоже от неправильных эмоций?
От пользователя eugeny77
И то, что исчезает после голодания - это не мышцы

это просто мышечная ткань из которой организм берёт необходимые белки, когда его не кормят. А для вас мышцы это что?вы правда думаете, что организм их расщепляет для себя в последнюю очередь при голодании?
Вы начитались однобоких необъективных представлений о работе организма.
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.