Онкология, что мешает развитию?

Прочитав некоторые сообщения наконец решился начать обсуждение новой темы - онкология это что? Диагноз? Приговор? И что необходимо, что бы ужас сменился надеждой и выздоровлением.
предлагаю написать некоторые отзывы людей, которые на самом деле выздоровели.
Я знаю, что таких не мало. Я понимаю, что огромная проблема - пациенты 4 стадии рака, однако основная проблема - диагностика и лечение курабельных (излечимых) больных, тех кому реально может помочь медицина и ее новые передовые технологии, их развитие, их внедрение и несет надежду. Я предлагаю здесь не обсуждать различные фантастические случаи счастливых выздоровлений и , особенно, невероятных успехов лечения всякими колдовскими методами типа заговоров, трав, прижиганий, китайских и индийских практик и т.д.

Для начала история. В 1999 г. пришла женщина, которой 10 лет назад была сделана гастрэктомия( полное удаление желудка) по поводу рака желудка. В то время у нее был заботливый муж и двое хороших почти взрослых сыновей. После операции в течение достаточно длительного времени она себя чувствовала не очень хорошо. И было видно как ее любящий муж и заботливые сыновья старались изо всех сил помочь, как они считали неизлечимому родному человеку. Через 10 лет она все еще не очень хорошо себя чувствовала, однако к этому времени к несчастью умер ее муж( от инсульта) и один из сыновей( травма).Она умерла гораздо позднее от старости.

Гипердиагностика, возможно

Что то про пищевую соду слышал , что если ее развести с кленовым сиропом , то глупые грибы ( а рак это и есть типа грибок ) будут употреблять сироп и убиваться от соды. В чистом виде соду жрать не желают, дураков нема. Так что в реальности с этим методом ?

В 2012 году у свекрови был диагностирован рак гортани на 3 стадии. Метастаз обнаружено не было.
Через 4 мес после постановки диагноза врачи наконец-то назначили курс радиотерапии. Еще через 2 мес. была проведена операция по удалению опухоли. Как результат - удаление гортани, трахеостомия.
Восстановление было нелегким. Но дальнейшие обследования указывают на стойкую ремиссию. Кроме того пройден бесплатный курс обучения речи у логопеда.

Знаю, что рак гортани - не самый страшный вид рака. Но 3я стадия пугала. Многие пациенты не могут решиться на операцию из-за страха остаться без речи. Задача близких - убедить и поддержать, как при любом виде онкозаболевания.
Сейчас моя свекровь говорит по-большому счету шепотом. Но при этом спокойно общается с сестрой по скайпу и телефону. Важно просто, чтобы не было посторонних шумов. В личной беседе вообще нет никаких проблем. Хотя первое время было тяжело, поскольку гласные теперь она произносить не может совсем. Живет полноценной жизнью, подрабатывает, водится с внуками.

Нетрадиционными методами лечения не пользовались.

я считаю что проблема в системе и в диагностике, вот у нас человек попадает в стационар, там его лечат диагностируют в том отделении в которое попал, чтобы включить диагностику других направлений надо лечь в другое отделение, а это почти невозможно, нету так сказать комплексного подхода ни к лечению ни к исследованию + квоты на высокотехнологичные исследования, у многих просто нет денег, да и люди многие живут по принципу само пройдет

а она курила? с чем связали возникновение опухоли?

Курила. Хотя не могу сказать, что много. "Горлом" не работала, то есть не педагог, не менеджер по продажам... иными словами нагрузка на горло/гортань среднестатистическая.
Что конкретно вызвало рак гортани мы не выяснили.
По статистике чаще всего это тип рака встречается у мужчин.

Очень часто первые стадии протекают буквально бессимптомно. Никаких болей, никаких изменений...

Ежегодные профилактические обследования пациента имхо могут снизить статистику выявления тяжелобольных. Но того, что включено в эту программу сейчас, явно мало.
Бесплатная поликлиническая диспансеризация не включает, например, узи. И мне искренне непонятно, как диагностировать рак на ранней стадии. Даже узи не всегда это может сделать, но хотя бы. Ну разве что флюрография может помочь.
А вот тот же рак желудка диагностируется уже тогда, когда пациент с болями обращается к гастроэнтерологу (подозревая, например, гастрит). А это уже поздновато... 3я стадия наверняка. И лечение в таких случаях уже радикальное и мучительное для пациента.
Печальная тема в общем...

Пока у нас нет адекватной страховой медицины - придется заниматься этим самим. Найдите грамотного врача и составьте с ним план ежегодного обследования. То, что не входит в диспансеризации и профосмотры, придется делать за свой счет. Инвестиции в профилактику в любом случае выгоднее затрат на лечение.

Нужна очень сильная пропаганда, чтобы люди шли обследоваться.
По некоторым специальностям еще сохранилась обязательная диспансеризация, но в большинстве своем люди приходят ко врачу на стадии - доктор у меня тут что-то отвалилось и болит.
Плюс ко всему нужно, чтобы люди проходили доп обследования по наиболее рисковым направлениям.
К примеру, рак сигмовидной кишки - большая часть пациентов, мужики.
Вопрос: Как среднестатистического русского мужика загнать на колоноскопию(для не знающих, это когда трубку в задницу засовывают глубоко-глубоко и смотрят как у тебя дела)???
Или как заставить мужика обследовать простату, если ничего не болит?

Плюс любая онкология-это проблема психологическая. Нужна работа психологов. На любой стадии. Иначе может получиться, что онкологический больной с перспективой выздоровления, умрет от чего-нибудь другого.

История с примерами..
Два пациента 53 года и 57. Диагноз- аденокарцинома кишечника 3ст.

57 лет: Диагноз. Операция, терапия, восстановление......5 лет уже прошло, занимается подводной охотой, нянчится с внуками, радуется жизни. Стал проходить обследования в поликлинике каждые полгода, с ног до головы.

53 года: Диагноз, Операция, Терапия, восстановление.....но что-то пошло не так в голове.
Итог: Через 2 года подозрение на рак печени. Биопсия-опровержение. Но ослабленная психика уже дрогнула. Человек изолирует себя от родных под видом-много работы и начинает лечить рак лечебным голоданием и травяными настоями. Результат: перфорация желудка, истощение, обезвоживание, остановка сердца.

А вот этого не будет, объясню почему. Социальные обязательства итак непомерны - нынешние выполняются не в полном объеме, особенно что касается онкологии. А Вы предлагаете увеличить расходы...

Еще одна большая проблема сейчас. Как это сделать?!
Врач в бесплатной поликлинике, пытаясь выполнить план и "впихнуть невпихуемое", то есть принять всех пациентов, тратит на прием минимальное время, порой упуская важные моменты.
Врач в платной клинике, как правило, работает по установке "назначить побольше приемов", то есть сделать клинике выручку побольше.
Как человек, я понимаю и тех, и других. Все таки это работа, за работу хочется получать хорошую зарплату, при чем эта работа с огромной ответственной вплоть до уголовной.
Но как пациент я вообще не понимаю, как найти адекватного врача, преданного профессии. Я не жмот, я готова платить (разумные деньги).
По рекомендациям? Тоже не всегда срабатывает...

Пример из личного опыта. Потребовалась консультация детского дерматолога. Обратились с сыном сначала к бесплатному врачу: выписал крем. Не помогло, болезнь только прогрессировала. Обратились по рекомендации к платному врачу в клинику с хорошей репутацией. Получили длинную консультацию с беглым осмотром, назначенную дату следующего приема и новый назначенный крем. Что в итоге: оба врача не стали выяснять причин заболевания, а просто назначили препараты снимающие внешние проявления на коже. Что собственно означало однозначный рецидив.
В итоге обратились к третьему врачу, снова в платную клинику. Третий врач помог. Прежде всего она стала выяснять причины, чтобы назначить лечение. В итоге на поиски грамотного врача ушло около 5 мес.... методом проб и ошибок, как говорится.
Это к раку не имеет никакого отношения, конечно. В принципе причины рака нет особого смысла искать, надо спасать жизнь!
Но вот поиски врача, это, честное слово, такая рулетка...

Сколько Вы считаете разумной суммой?

Средняя стоимость приема по городу 1000-1500. В целом я готова платить такие деньги. Но я не хочу отдавать эти суммы за бестолковый прием. Оплачивая услугу, я хочу получить грамотную консультацию, грамотную схему диагностики и лечения.

Ну вот, например, пришел больной к платному терапевту с жалобой на повышенное давление. Врач измеряет давление, выписывает препарат. Препарат может не помочь. Пациенту приходится снова идти на платный прием, а врач выписывает другие таблетки.
В моем понимании прием должен происходить иначе: врач измеряет давление пациента, убеждается в правдивости жалоб, назначает необходимые анализы для выявления причин, выписывает препарат и указывает препарат, который можно применять взамен первого, если улучшений не будет. Ситуация условная, конечно. Я не врач.
Но, таким образом, пациент, сдав анализы, улучшает свое текущее состояние, принимая назначенное лекарство. Пока готовятся результаты, он имеет возможность оперативно заменить препарат по назначению врача, если первый препарат все таки не помог. Как только острое состояние снято и готовы результаты, пациент возвращается на прием, снова за него платит и получается от врача условно полную картину по своей проблеме. Ну и получает схему лечения причин своего заболевания.
Длинно получилось, но, надеюсь, я донесла свою мысль.

Или не получает, и идёт к другому врачу.

Вопросов больше нет.

P.S. Цены на услуги нотариуса (сам понимаете - 6+ лет учебы плюс постоянное самосвершенствование)
Удостоверение ПРОТОКОЛА ОСМОТРА ИНТЕРНЕТ-СТРАНИЦЫ: 3000 руб.

А за рак сколько? тема то не про дерматит, извините.
Тут кремом не помажешь.

Нашли на кого ровняться... Это же бесстыжие рвачи коррумпированные. За выезд в ИВС или СИЗО для оформеления доверенности на родственника они берут 15т+сама услуга. За приход домой к неходячему больному берут 5т. Цены устанавливают сами себе по сговору всей шайки. 192 нотариуса в свердловской области.

http://ekaterinburg.bezformata.ru/listnews/notariu... Давайте, берите с них пример, доктора, берите так же! :hi:

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2015 17:20]

государственная профилактика это конечно хорошо,но скажу от себя-менталитет людей у нас не тот,хотя давно уже всем ясно, что в нашей стране спасение утопающих-дело рук самих утопающих.Как абсолютно верно замечено ранее мы сами крайне редко если ни чего не беспокоит пойдем на осмотр,даже если в анамнезе у наших родственников и родителей была онкология,буквально месяц назад потерял отца от аденокарциномы 4стадии,диагностировали 3года назад в уже не операбельном виде,хотя как позже выяснилось первые симптомы у него были с начала 2000ых. Я сам врач(стоматолог) и могу сказать что у меня крайне мало пациентов которые бы приходили без каких либо жалоб,даже на профилактические бесплатные осмотры приходиться вызванивать не по разу.
И вот ведь казус - зная что у меня есть предрасположенность к аденокарциноме, я для себя твердо решил делать регулярные анализы и исследования после 40ка лет .Но все органы не проверишь(((.И присматриваюсь к вроде бы самой возможной локализации нет уверенности что не выстрелит в другом месте...

А с кого пример брать? Предлагайте.

Ошибаетесь. Их как раз немного.
Рентген грудной клетки, УЗИ внутренних органов и сосудов, общие анализы.
Маркеры - 1 раз в 2-3 года, а то и больше.

Сами будьте примером. И не завидуйте нотариусам. Или идите в нотариусы сами, пускай вам врачи завидуют. Только вот без знакомств в нотариусы не попасть.

С трудом понимаю ход Ваших мыслей. Вернее - совсем не понимаю.

если ваша цель--заработать как можно больше денег, то идите учиться на нотариуса, раз их заработки вы в пример приводите. так понятнее?
А то до чего дошли...1500р это слишком мало, чтобы врач напрягал мозг. Вот за 3000р он напряжётся и постарается.