Онкология, что мешает развитию?
D
Dock
18:51, 20.03.2015
+100500
D
Dr. BAD
19:12, 20.03.2015
если ваша цель--заработать как можно больше денег, то идите учиться на нотариуса, раз их заработки вы в пример приводите. так понятнее?
А то до чего дошли...1500р это слишком мало, чтобы врач напрягал мозг. Вот за 3000р он напряжётся и постарается.
А то до чего дошли...1500р это слишком мало, чтобы врач напрягал мозг. Вот за 3000р он напряжётся и постарается.
Я в пример привожу не их заработки, а сравнительную оценку обществом (тут следует сделать поправку только на нашу страну) труда, требующего немалых умственных и физических вложений в течение многих лет.
Когда Вы пишите "1500 руб.", Вы подаете это так, как будто это получает врач чистыми - на самом деле с них он будет иметь 100-200 рублей.
Х
Хo
19:20, 20.03.2015
Я в пример привожу не их заработки, а сравнительную оценку обществом (тут следует сделать поправку только на нашу страну) труда, требующего немалых умственных и физических вложений в течение многих лет
Учиться никогда не поздно. Идите учиться на нотариуса. Они могут сами себе расценки устанавливать. Хотя к тому моменту, как вы доучитесь, им могут и запретить так делать дальше.
Когда Вы пишите "1500 руб.", Вы подаете это так, как будто это получает врач чистыми - на самом
деле с них он будет иметь 100-200 рублей.
И для того, чтобы вы получили 400р надо с пациентов 3т драть теперь? И ведь одним приёмом дело не ограничится, минимум 2 будет.
Говорите прямо, что вам нужно на руки 500р давать в кабинете. Я вас поняла.
Или маловато будет?
19:49, 20.03.2015
Вы подаете это так, как будто это получает врач чистыми - на самом деле с них он будет иметь 100-200 рублей.
И что теперь пациент должен делать? Врачу платить в конверте? А также отдельно лаборантке, уборщице, гардеробщице... кому еще? Ах, да, есть еще руководство медучреждения, ему тоже надо?
Бесплатный врач - плохо, платная услуга - плохо, врач всегда недополучает... Что делать населению, скажите, врачи? Ехать в другие страны?
Н
Не Здешний паренек
20:02, 20.03.2015
еще думаю надо в институты деньги направлять и молодым исследователям болеющим наукой, вот я даже не знаю есть у нас такие места где исследуют, лаборатории, нет не диагностики а именно исследования для совершенствования лечения
с
**счастье есть**
20:02, 20.03.2015
Бесплатный врач - плохо, платная услуга - плохо, врач всегда недополучает... Что делать населению, скажите, врачи? Ехать в другие страны?
могу сказать европейские цены
консультация по диагнозу с профессором час и его заключение - 100 евро
мрт с подсветкой (брюшины) около 800 евро
консультация по обезболиванию - наверное, встреч 5, где пару раз дали разные пластыри попробовать и выписали рецепты - 350 евро...
это уже при практически поставленном диагнозе, второе мнение..
для европейцев все это бесплатно, но тоже в порядке очереди, которая длится не так уж долго...
ежегодно с 20 лет женщины обследуются на рак груди и с 35 лет все на рак, у кого есть предрасположенность (например, рак кишечника был у родственников) проверяют более детально (смотрят есть ли полипы в кишечнике и тд)
с
**счастье есть**
20:05, 20.03.2015
еще думаю надо в институты деньги направлять и молодым исследователям болеющим наукой,
а я бы действовала локально - увеличивала персонал, число койкомест онкоцентров, плюс, инвестиции в аппаратуру..
а исследователи, что они, это все так далеко от реальных больных
на самом деле уже сейчас уже есть хотя - бы отдаленные методы контроля на рак. подумать - так и еще поуниверсальнее поди. или поискать. что изобретать то?
женщинм - проверять грудь - постоянно - просто необходимо.
мужики, юноши - комфорт по мужской части, элементарно самостоятельная сдача ежегодно двух онкомаркеров - 700 рублей с 20 лет.
беспокоит что в трусах - к урологу - живо. и лучше по месту жительства, а не к платному... там залечат до рака. ;-)
флюрография - ежегодно
для параноиков (но тут без направлений то никак и как их брать) - КТ грудной клетки и брюшной полости ежегодно - не пропустите тогда.
Но стоит денег.
женщинм - проверять грудь - постоянно - просто необходимо.
мужики, юноши - комфорт по мужской части, элементарно самостоятельная сдача ежегодно двух онкомаркеров - 700 рублей с 20 лет.
беспокоит что в трусах - к урологу - живо. и лучше по месту жительства, а не к платному... там залечат до рака. ;-)
флюрография - ежегодно
для параноиков (но тут без направлений то никак и как их брать) - КТ грудной клетки и брюшной полости ежегодно - не пропустите тогда.
Но стоит денег.
D
Dr. BAD
20:55, 20.03.2015
C Вами общаться вообще невозможно - сами задаете вопросы и сами на них отвечаете.
Что делать населению, скажите, врачи? Ехать в другие страны?
Если Вы меня не понимаете, то это для Вас вполне вариант.
Вы никогда не задумывались, почему власть имущие и обеспеченные люди едут лечиться заграницу - ведь у них есть все административные и финансовые ресурсы заставить врачей лечить себя здесь?
еще думаю надо в институты деньги направлять и молодым исследователям болеющим наукой
Зря усмехаетесь. Там где есть гранты молодым ученым и исследования - там есть научный прогресс. А у нас только Арбидол от всех ОРВИ и Триазаверин от всех инфекций, включая Эболу и ВИЧ.
Н
Не Здешний паренек
21:02, 20.03.2015
почему усмехаюсь, вполне серьезно
Х
Хo
21:04, 20.03.2015
Вы никогда не задумывались, почему власть имущие и обеспеченные люди едут лечиться заграницу - ведь у них есть все административные и финансовые ресурсы заставить врачей лечить себя здесь?
Негативный опыт сказывается, полученный до того, как они разбогатели. Общее недоверие к нашим врачам.
D
Dr. BAD
21:07, 20.03.2015
Негативный опыт сказывается, полученный до того, как они разбогатели. Общее недоверие к нашим врачам.
Мда...
21:12, 20.03.2015
Если Вы меня не понимаете, то это для Вас вполне вариант.
Вы никогда не задумывались, почему власть имущие и обеспеченные люди едут лечиться заграницу - ведь у них есть все административные и финансовые ресурсы заставить врачей лечить себя здесь?
Вы никогда не задумывались, почему власть имущие и обеспеченные люди едут лечиться заграницу - ведь у них есть все административные и финансовые ресурсы заставить врачей лечить себя здесь?
Да у меня-то есть варианты, лично у меня и у моей семьи. А здесь, значит, лечиться вообще нельзя или бесполезно, я правильно Вас поняла?
Мне очень нравится формулировка: "заставить врачей лечить себя". А если не заставлять - то не будут? Как-то Вы плохо характеризуете врачей...
D
Dr. BAD
21:35, 20.03.2015
Я не характеризую плохо врачей, я Вам пытаюсь объяснить что на загнанном коне скачек не выиграть.
Здесь лечиться можно, но то что наша медицина на десятилетия отстала - это факт.
д
десс
21:58, 20.03.2015
Мне очень нравится формулировка: "заставить врачей лечить себя". А если не заставлять - то не будут? Как-то Вы плохо характеризуете врачей...
Что о наших врачах говорить. Сами больные. Себя лечить не могут, хотим что бы больного вылечили.
Меньше ходишь по больницам, больше проживёшь.
__________________________________
Средняя продолжительность жизни врачей в России на пятнадцать лет короче, чем у пациентов, почему так происходит и есть ли выход из данной ситуации? В Ростовском государственном медицинском университете провели исследование, охватившее три тысячи респондентов от 26 до 83 лет из числа практикующих медиков.
Получили интересную статистику:
Следят за собой лишь 41 процент медиков. Физкультурой занимаются 6 процентов сельских врачей, 20 процентов - городских и четверть - университетских клиницистов. Нормальный режим сна и отдыха соблюдают 20 процентов сельских медиков. У горожан этот показатель не дотягивает до 29 процентов, 39 процентов сотрудников медуниверситета заявили, что с отдыхом у них все в порядке.("Российская газета" - Федеральный выпуск №5505 (129) от 17.06.2011)
О том, что люди с высоким уровнем образования в большинстве своём наряду с методами традиционной медицины активно используют методики ведения здорового образа жизни, подтверждают высказывания распространителей дыхательного тренажёра ТУИ из комплекса «Суперздоровье». Потребители их продукции на 96% состоят из людей с высшим образованием заботящихся о своём здоровье.
Вывод напрашивается сам собой, в большинстве своём медики, не смотря на особо вредные условия труда, игнорируют здоровый образ жизни. Вроде бы люди, занимающиеся лечением других людей, знают о необходимости полноценного питания, пользе физкультуры, закаливания и других элементах ЗОЖ. Но увы, применить эти знания на практике, для себя, большинство из них не в силах.
D
Dr. BAD
22:34, 20.03.2015
не смотря на особо вредные условия труда,
Вы серьезно?
Хронический недосып, профессиональное выгорание, нервное истощение, депрессии, длительная статическая нагрузка в неудобной позе (у хирургов), работа с ионизирующим излучением, химическими реактивами, инфекционными агентами.
s
sirallex
22:39, 20.03.2015
Хронический недосып, профессиональное выгорание, нервное истощение, депрессии, длительная статическая нагрузка в неудобной позе (у хирургов), работа с ионизирующим излучением, химическими реактивами, инфекционными агентами.
Ну а у Вас-то, уролога, какие из перечисленных "вредностей" присутствуют в работе? Насколько я понимаю, Вы же не в гос.поликлинике принимаете.
Л
Леди Икс.
22:59, 20.03.2015
опять письками меряетесь.
Ну ведь обнять и плакать.. Не надоело?
Ну ведь обнять и плакать.. Не надоело?
D
Dr. BAD
23:12, 20.03.2015
Ну а у Вас-то
Мы же не меня лично обсуждаем, а ситуацию в целом.
s
sirallex
23:31, 20.03.2015
ситуацию в целом
Ситуация, в целом, с онкологией - печальная. Онкология - заболевание полиэтиологичное, но монопатогенетическое. И основная беда даже не в том, что уровень медицины отстаёт от запада, врачи чего-то там недорабатывают, мало
получают, врачей мало, койко-мест не хватает и прочее. Основная причина "суровости" этого заболевания, к сожалению, - редкое выявление онкологии на начальной стадии. Ну не желает большинство народа у нас заниматься профилактикой, и регулярными обследованиями. Ждут, когда придёт "жареный петух", а
после этого начинают надеяться на медицину и напрягать по-всякому её с надеждой, а она, к большому сожалению, не всегда и успевает-то помочь. Dr. BAD, если вдруг что показалось, этого нет. Ничего личного.
[Сообщение изменено пользователем 20.03.2015 23:35]
д
десс
07:31, 21.03.2015
Вы серьезно?
Хронический недосып, профессиональное выгорание, нервное истощение, депрессии, длительная статическая нагрузка в неудобной позе (у хирургов), работа с ионизирующим излучением, химическими реактивами, инфекционными агентами.
Хронический недосып, профессиональное выгорание, нервное истощение, депрессии, длительная статическая нагрузка в неудобной позе (у хирургов), работа с ионизирующим излучением, химическими реактивами, инфекционными агентами.
Это есть, но это не главное, многие на производстве работают в более вредных условиях, живут дольше. Главная беда медиков эта отрицательная энергия циркулирующая в больницах и поликлиниках. От этого страдают как пациенты, так и врачи. Энергии добра мало или вообще нет. Что бы положительная энергия циркулировала в больнице, эта задача медицинского персонала.
Посмотрел я статистику, оказывается у священнослужителей продолжительность жизни выше чем у населения, она выше и у верующих людей. Причём это не зависит это христианин или буддист. Может здесь разгадка.
В наших больницах с очередями скорее заболеешь, чем выздоровеешь, поэтому люди стараются избегать больниц.
[Сообщение изменено пользователем 21.03.2015 07:40]
v
***vladmir***
07:53, 21.03.2015
отрицательная энергия циркулирующая в больницах и поликлиниках.
Ходил как-то менять маме полис в поликлинику - пять минут постоял в холле и выскочил на улицу... очень грязная энергетика, это правда!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.