Онкология

А, если Вы про это:

так я уже ответил ведь:


Ну да страховка - это Ваше решение и право. Захотели - застраховались.

Вы расскажите лучше, что там за чудесные регулярные обследования, есть они или нет, что за подбор клиники. Что вообще гарантирует договором страховая, помимо выплаты денег?

все это фигня страховки ваши ,никто и ничто не поможет если что уж случится , не дай бог никому с этим столкнуться , все как гром среди ясного неба , проверка очередная - диагноз рак , полгода мучений и нет дочери , до сих пор реву и проклинаю всех и вся .Она так надеялась на врачей и на бога бедная моя девочка

В данном случае - защита другая.
Чтобы радикально прооперировать онкоурологию в Германии нужно 25 тыс евро, это с послеоперационным уходом.
Так вот, семья себя защитила от хождений по мукам в наших ЛПУ, потому что случись беда - и эти 25 тыс евро у нее будут.

Вот это Ваше высказывание "А теперь внимательно подумайте подумайте, и поймите, что ВЫ НИКОГО И НИ ОТ ЧЕГО НЕ ЗАЩИТИЛИ. ;-)"

Вы что, считаете, что мы сразу после страховки заболели и нам подбирают клинику или что? Что за бред?

Спасибо, Вы меня прекрасно поняли :-)

Защитила тем, что будем проходить ежегодные обследования и не дай Бог конечно, но хотя бы есть возможность обнаружить заболевание на начальной стадии, которое в такой форме лечится успешно. Ну и плюс деньги, конечно.

Вот именно, люди вон квартиры продают, чтобы найти эти деньги, и все-таки повторюсь - обследование гарантирует обнаружение даже предракового состояния и будет возможность принимать меры.

Так про это и талдычю уже в третий раз. Расскажите, пожалуйста - что это за такие обследования? Что написано в договоре? Если обследования делает страховая - то какая программа обследования, кто его назначает?
Если в договоре это не прописано и страховая не будет Вас обследовать, то кто будет Вас обследовать и каким образом?

Вот что интересно на самом деле.

В программах нашей страховой компании нет никаких обследований, только при заключении договора проводится анкетирование о здоровье и при необходимости требуют пройти дополнительные проверки. Другими словами, договор подписывается со здоровыми людьми. И рассматривать возникшую онкологию будут не раньше, чем через полгода после заключения договора.
Но вот если диагноз уже поставлен - одно из 7 критических заболеваний, включая онкологию - то человек имеет возможность получить по медицинским документам консультацию за границей. Бесплатно. С уточнением диагноза и протоколом лечения.

Потому я и добытываюсь у девушки. Уже второй человек пишеи про какие-то чудесные ежегодные обследования и не отвечает на прямые вопросы. А узнать хочется. И вот почему:

На мой взгляд, страховой вообще невыгодно, чтобы кто-нибудь, включаю саму страховую, конечно, вообще обследовал этого пациента. Задача страховой - срубить бабло. И всё.

Чем меньше пациент обследуется - тем меньше шанс для страховой попасть на большие бабки. Следовательно - страховая никогда не будет обследовать такого клиента.

В свете всего вышеизложенного большая просьба к девушке -

У меня два знакомых. Оба проходили ежегодное обследование в 41 больнице. У обоих выявлен рак-сейчас уже умерли. Оба мужчины за 55 лет. Делали одному операцию, у второго рак был 4 стадии. Видимо Узи и анализы были неинформативны. В одном случае рак в семье уже 2 или 3 по счету. Сказали обязательно наблюдаться детям и внукам. Был рак желудка. Знаю что у одного болел желудок и он долгое время сам не обращался к врачу. Про второго не знаю. Почитала все выше-вопрос скорее к онкологам-как себя максимально подстраховать и уберечь.
Еще один случай-женщина-ей вырезали миому и сказали наблюдаться постоянно у врача. Она сама все запустила. Сейчас лечится от рака-дотянула до опухоли большой. Но бывает ли так что ничгео не болит и тут раз и рак?

Ну, онкология - это шило, которое в мешке не утаишь. И если диагноз поставлен - страховая будет платить.

Еще как утаишь. Пока шило маленькое - его далеко не всегда удается вытащить из мешка. Покаааааа оно подрастет. Прижизненно диагностируются далеко не все случаи злокачественных новообразований.



Если диагноз поставлен прижизненно.

И если человек после установки диагноза месяц проживет.
Но я скажу Вам, что люди, приобретающие страховые полисы - люди осторожные и предусмотрительные. И за здоровьем своим следят.

именно осторожные и предусмотрительные, а не мнительные? как по этой теме видно.
предраковое состояние ей диагностируют, разбежалась.

а как работает наша российская страховка? не получится так, что страховая не станет денежки транжирить на иностранные клиники, а запросит как минимум направление от нашего врача. А наш врач напишет, что подобные операции выполняются у нас в стране. А как всем известно, медицина у нас бесплатная. Только вот врачи иногда не совсем охотно работают за зарплату. И лекарства за просто так выписывать не хочут, экономят зачем то. Но это вопросы ведь уже не адресуешь в страховой, самим придется справляться.

За здоровьем следят не только те, кто приобретает страховки. Однако же процент первично запущенных случаев, если не ошибаюсь, что-то около 20 процентов (это только 4 стадия). А если сплюсовать 3 и четвертую стадию на все локализации - там уже что-то около 40-50 процентов будет.

В процентах могу ошибаться, но тренд такой.

И да, уверяю Вас - в целом, люди, покупающие страховки, никак или незначимо лучше следят за своим здоровьем, чем люди, не покупающие страховки. Ибо они купили страховку, а не настороженность, и не более лучшие мозги, чем по России в среднем.

Вантуван, это все не про нас. Повторю: у нас в страховку от критических заболеваний входит опция "Телемедицина". И человек с диагнозом, одним из семи, подпадающих под страховой случай - инфаркт, инсульт, онкология, слепота, ХПН, а также перенесший трансплантацию жизненно важных органов, включая костный мозг, или аортокоронарное шунтирование имеет право на бесплатную удаленную консультацию (дважды в год)
Он подает в компанию медицинские документы, их переводят на английский и отправляют в Америку. Там специалисты оценивают диагноз и предлагают план лечения. Все полученное переводится для пациента на русский.


Троечник, поверьте специалисту с 15-летним стажем работы в страховании. Вы знаете свою статистику, я знаю свою. Среди людей, застраховавших жизнь и здоровье, существенно меньше страховых случаев происходит, чем в среднем по популяции. Статистика! По данным Британии - меньше на 45%.
Разумеется, я говорю не только о заболеваниях, но и о несчастных случаях, травмах и проч.
А я это вижу по своей клиентской базе. Она у меня достаточно большая.

А в России?





Что именно видите? Что онкологией болеют реже, инсульты получают и инфаркты? А как Вы это видите, если у Вас только база застрахованных?

Или Вы сравниваете количество страховых случаев (страховых случаев, есть ведь еще заболевания, которые заболевания, но не признаны страховым случаем - платить не хочет никто) со статистикой заболеваемости и смертности от целого ряда патологий в РФ? Не верится что-то...



Достаточно большая - это сколько? И опять же, как Вы оцениваете и сравниваете заболеваемость в этой своей группе и в контрольной группе (незастрахованные)?


Я это всё подвожу к просьбе дать ссылку для ознакомления с такой статистикой. Личное впечатление человека - ничто. Проспективные исследования - всё. Желательно, чтобы это была ссылка не на исследования, выполненные страховыми для себя, а какие-нибудь независимые крупные исследования. Мне правда интересно.

Хочу успокоить переживающих за свое онкологическое будущее:
решение вопроса есть.
Откуда такая уверенность?
В 70-е годы диагноз рака был редкостным исключением и чем-то жутким. Сейчас рак стоит по статистике смертей на втором или третьем месте.
В штатах все хуже, и все благодаря тем факторам, которые вступили в действие на их территории намного раньше благодаря их большей продвинутости в области пищевых и прочих технологий.

Мы же приобщились к ним позже, поэтому и статистика в нашу пользу.
Ближайшее время кину ссылку на беседу о разъяснении этих факторов, и разъяснении пути выхода из ситуации.

Также мониторинг потенциальных решений проблемы рака демонстрирует их, на самом деле, актуальность. Для медиков, конечно, это вопрос крайне спорный, но хотелось бы заверить страждущих, что не следует опускать руки и искать решения проблемы. Я здесь не могу давать здесь все ссылки. Одна из причин та, что я считаю, что больной должен сам приложить усилия к решению проблемы в значительной степени, изменить свое сознание.

А пока могу посоветовать избавить свои кухонные столы от продуктов с содержанием каких бы то ни было добавок. Вспомните примерный состав продуктов советского времени (или спросите тех, кто помнит), и стремитесь к этому стандарту. Если вы сомневаетесь, что, к примеру данное импортное мясо не содержит антибиотиков, гормонов роста и прочей гадости, не рискуйте. Упростите все. К примеру, известно ли вам про роль аспартама в этой проблеме? Если вы относитесь к таким добавкам с легкостью, забудьте все, что я здесь написал.

На днях был получен серьезный результат применения спиртовой настойки одного природного средства. Уточнять не буду, тем более, что результат может быть чисто индивидуальным и т.д. Но некоторые (довольно многие) факт указывают, что эффективные решения уже есть. Так же, как и силы, противодействующие их внедрению.

Я Вас понимаю, мне тоже интересно. Но по болезням сказать как раз не могу, у нас критические заболевания начали страховать недавно, с 2009 года, у меня в базе, которая составляет 1500 человек примерно, застрахованные есть по критическим, некоторое количество, а вот страховых случаев по ним пока вообще нет. Поэтому судить могу только по другим страховым случаям.
Я несколько лет назад обратила внимание, что вокруг люди травмируются, погибают... а среди клиентов очень мало травм и прочего. Ну непропорционально мало. Начала коллег спрашивать, замечают ли они такую закономерность. Они сказали, что замечают. А потом почитала статьи - оказывается, это общеизвестный факт.
Но боюсь, что по России статистику привести не смогу, поскольку в России страхование жизни развито мало, застрахована очень небольшая часть населения - не более 5% (цифра неточная) и началось современное страхование жизни только в 1994 году. Так что - только зарубежные данные и личные наблюдения.

факт чего?

Один мой клиент предложил объяснение: "Береженого бог бережет". Я для себя объясняю тем, что страхуются люди определенного склада - осторожные и осмотрительные.

[Сообщение изменено пользователем 15.08.2014 15:14]

Если говорить о страховании на случай онко заболевания. Вот договор от ВТБ нам говорит, что на страхование не принимаются лица имеющие на момент страхования или в прошлом предопухолевые заболевания подтвержденные гистологически, и еще там ряд оснований. Захожу в википедию читаю, что к предопухолевым заболеваниям относят, например, атрофический гастрит с глубокой перестройкой слизистой. Естественно, все эти предраки делают договор недействительным.
Т.е., приходит человек на фгдс, ему ставят диагноз атрофический гастрит, сам он не врач, понятие не имеет что это за зверь такой, но тут он решил застраховаться.
Откуда ему знать, что договор впоследствии может быть признан недействительным? Страховщик ведь ему об этом не скажет.

насколько я понял. почитав сайт ВТБ - с гастритом можно.

Нельзя с кодами МКБ С и D. А гастрит - это К.

Но это написано на сайте. А читать надо договор. Если в договоре не конкретизированы патологии, с которыми случай нестраховой - то получается немаленький список, включая и гастрит.