Онкология
раз в год будут звонить специалисты ВТБ и маршрутизировать по поводу обследования, ну что непонятного?!
Ну хорошо. Как только позвонят и маршрутизируют - не сочтите за труд поделиться?
Т
Тромвайчег
Вы хотите меня убедить в том, в чем сами не уверены и нет у Вас фактов, ну о чем можно говорить?
Договор, подписанный Вашей рукой - это не факт?
В
Вирхов
Это уже нервное заболевание. Канцерофобия называется. Крайне желательно от этого избавиться.
друг ходил ко врачу с болями в горле. Та посмотрела, говорит все нормально.
Тот настаивает. Она - "вы боитесь рака?" - да.
У вас кто-то умирал последние полгода от рака горла?"
"Да"
"До свиданья"
L
Lenka99
Ну хорошо. Как только позвонят и маршрутизируют - не сочтите за труд поделиться?
Конечно, какие проблемы
Появилась страховка для женщин, ориентированная прежде всего на онкологию.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Гармония – специальная программа страхования для российских женщин, разработанная совместно с медицинскими экспертами в области женского здоровья.
Программа призвана защитить здоровье женщин в любом возрасте от 18 до 65 лет в разных жизненных ситуациях: при внезапном диагностировании критических заболеваний, осложнениях во время беременности и родов.
Особенности программы:
«Эволюция страховой защиты в соответствии с потребностями каждого возраста
Стоимость определяется на момент открытия программы и не меняется с возрастом
При диагностировании критического заболевания и последующей страховой выплате программа продолжает действовать и защищает при диагностировании второго критического заболевания
Дистанционная консультация в ведущих научных медицинских центрах мира
Медицинский консьерж - организация лечения за рубежом
Дополнительная программа «Материнство» - финансовая поддержка во время беременности и родов.
Характеристики программы:
• Возраст на момент заключения договора – 18 – 55 лет. По дополнительной программе «Материнство» - 18 -45 лет.
• Программа действует до 65 лет. Дополнительная программа «Материнство» до 50 лет.
• Выплаты в случае диагностировании критических заболеваний
В возрасте 18-34:
Женские виды рака (груди, матки, шейки матки, яичников)
В возрасте 35-44:
Женские виды рака (груди, матки, шейки матки, яичников)
Другие виды рака
В возрасте 45-64:
Женские виды рака (груди, матки, шейки матки, яичников)
Другие виды рака
Сердечно-сосудистые заболевания (инфаркт, инсульт)
Остеопороз
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Гармония – специальная программа страхования для российских женщин, разработанная совместно с медицинскими экспертами в области женского здоровья.
Программа призвана защитить здоровье женщин в любом возрасте от 18 до 65 лет в разных жизненных ситуациях: при внезапном диагностировании критических заболеваний, осложнениях во время беременности и родов.
Особенности программы:
«Эволюция страховой защиты в соответствии с потребностями каждого возраста
Стоимость определяется на момент открытия программы и не меняется с возрастом
При диагностировании критического заболевания и последующей страховой выплате программа продолжает действовать и защищает при диагностировании второго критического заболевания
Дистанционная консультация в ведущих научных медицинских центрах мира
Медицинский консьерж - организация лечения за рубежом
Дополнительная программа «Материнство» - финансовая поддержка во время беременности и родов.
Характеристики программы:
• Возраст на момент заключения договора – 18 – 55 лет. По дополнительной программе «Материнство» - 18 -45 лет.
• Программа действует до 65 лет. Дополнительная программа «Материнство» до 50 лет.
• Выплаты в случае диагностировании критических заболеваний
В возрасте 18-34:
Женские виды рака (груди, матки, шейки матки, яичников)
В возрасте 35-44:
Женские виды рака (груди, матки, шейки матки, яичников)
Другие виды рака
В возрасте 45-64:
Женские виды рака (груди, матки, шейки матки, яичников)
Другие виды рака
Сердечно-сосудистые заболевания (инфаркт, инсульт)
Остеопороз
Страшно жить становиться, у меня в семье по женской линии уже двое умерли от рака, причем ничего не предвещало данного заболевания, я теперь при каждой боли в голове готова на МРТ бежать, боюсь, а вдруг и у меня рак обнаружат, ааааааа. Неужели
нельзя как-то справиться с этим заболеванием, откуда оно вообще берется?
Что там со страховкой ВТБ, не предложили обследование?
[Сообщение изменено пользователем 17.04.2015 11:41]
Длинная статья, публикую только часть, но очень интересно! И рекомендую пройти по ссылке.
http://www.the-village.ru/village/city/city-news/1...
Врач-онколог Илья Фоминцев — о лечении рака водкой и борьбе с канцерофобией
The Village узнал у директора Фонда профилактики рака Ильи Фоминцева о том, помогают ли генетические тесты выявить риски заболеть и надо ли женщине родить ребёнка, чтобы не было рака молочной железы
В разных областях знаний сейчас всё меняется так быстро, что уследить за изменениями не поспевают даже специалисты, чего уж говорить о рядовых горожанах. Поэтому в рубрике «Что нового?» каждую неделю мы узнаём у учёных, врачей и других профессионалов о том, как меняются их сферы деятельности и что эти перемены значат для простых смертных.
На этот раз The Village встретился с врачом-онкологом, исполнительным директором Фонда профилактики рака Ильёй Фоминцевым, чтобы узнать, почему тяжёлым онкобольным в России трудно получить обезболивание, как понять, будет ли у вас рак, и всё ли сделала правильно Анджелина Джоли.
Про диагностику и лучших хирургов
— Понятно, что раковые заболевания многообразны, но всё же на что стоит обращать внимание мужчинам и женщинам в возрасте 20–35 лет? И когда начинать действовать?
— Бояться рака просто так, без симптомов, не надо. Поскольку, зная простые правила жизни, рака легко избежать. Для каждого возраста и пола и для каждого личного и семейного анамнеза существует целый набор обследований, который рекомендован, исходя из статистических исследований заболеваемости и достоверности диагностических методов. Эти наборы отличаются в разных странах. В нашей официальных национальных стандартов фактически нет. Есть представления о том, как должно быть, укоренившиеся у врачей. Есть стандарты диспансеризации. Но то, что прописано в соответствующем Приказе о диспансеризации (Минздрава России от 3 декабря 2012 года. — Прим. ред.), ничем не обусловлено и не основано на научных исследованиях. Западные же стандарты, которые рекомендует МАИР, Канадское раковое общество, Американское раковое общество и прочие организации, основаны на статистике, исследованиях чувствительности и специфичности диагностического метода и так далее.
В разных странах и регионах разная заболеваемость, разные её пики в разных возрастах, разная доступность и стоимость диагностических методов. Поэтому нам, конечно, надо разрабатывать свои стандарты: в каждой избушке свои погремушки.
Принцип в целом такой: чем моложе человек, тем меньше ему надо обследований, и наоборот. Чтобы точно узнать, что нужно человеку, а что нет, мы разработали специальный тест (единственный такого рода в России), он доступен у нас на сайте. Человек две минуты отвечает на вопросы, касающиеся его жизни — в результате ему дают, во-первых, картину рисков рака, во-вторых, индивидуальный график — что из обследований ему нужно делать и с какой частотой.
При этом надо сказать, что рекламируется и даже рекомендуется врачами очень многое из того, что не нужно делать. В качестве классического примера приведу онкомаркеры: спроси у человека на улице, что ему нужно сделать по поводу рака? Он ответит: «Сдать анализ на онкомаркеры». Это идея, которая широко распространилась в головах у россиян: онкомаркеры — то самое, что нужно, сдал кровь — и готово! Но они не выявляют рак и не дадут вам ответ на вопрос, есть ли у вас опухоль. Там слишком высокий процент как ложноотрицательных, так и ложноположительных ответов. Онкомаркеры изредка применяют только для контроля эффективности лечения рака — уже когда он выявлен.
— Следует ли регулярно сдавать анализы, проверяться у врачей?
— Конечно, однозначно. Это так называемая вторичная профилактика рака — раннее его выявление. Есть ещё и первичная — это предотвращение самого заболевания, что возможно не для всех раков. Например, рак лёгких: можно бросить курить — это первичная профилактика рака, причём очень надёжная. А вот для рака молочной железы первичной профилактики практически нет, зато эффективна вторичная профилактика — рентгеновская маммография.
— А родить ребёнка — это не первичная профилактика?
— Кормление грудью — один из методов первичной профилактики рака молочной железы. Но это не так радикально снижает риск заболеть, как отказ от курения для рака лёгкого. Действенных методов снижения риска рака молочной железы на самом деле нет. Вторичная профилактика в данном случае гораздо более развита — я имею в виду раннее выявление. И там прекрасные результаты: очевидно, что у людей, у которых вовремя выявили рак, выживаемость в разы больше. Мягко говоря, есть разница между T1N0M0 и Т4N2М1 (классификация опухолей по стадиям. — Прим. ред.). Во многих странах при стадии T1N0M0 рака груди пятилетняя выживаемость пациентов — 98%, десятилетняя — чуть ниже.
— Некоторые страны — это Европа?
— В России на этих стадиях, кстати, такая же выживаемость. В крупных городах лечение мало чем отличается от европейского. Другое дело, что у нас стадия T1N0M0 — редкость.
— А диагностика, она отличается? Её принято ругать.
— Как таковая — нет. Вот когда человек доходит до диагностической аппаратуры — она уже не отличается. Аппаратура практически во всём мире сейчас более или менее одинакова: глобальные компании не позволяют иного. Да, немного отличаются специалисты, но ещё неизвестно, в какую сторону. Диагносты у нас, наверное, похуже, тактика лечения иногда похуже, а вот хирурги — так очевидно лучше. Хирургия гораздо более развита в России, чем на Западе — это связано с войной. Военно-полевая хирургия — одна из наиболее сложных хирургических специальностей, и после войны в СССР было большое количество высококлассных хирургов, они, естественно, оставили учеников. Учитель моего учителя оперировал в войну. Школа хирургов в России реально очень хорошая. Как, кстати, и на Украине и в Белоруссии — там такая же история.
Можно бросить курить — это первичная профилактика рака лёгких, причём очень надёжная. А для рака молочной железы первичной профилактики практически нет
Про шансы обычного человека
— Если честно: каковы шансы получить качественную квалифицированную помощь у обычного онкобольного, у которого нет связей и родственников-миллионеров?
— Я бы так сказал: вероятность получить помощь — 99,9 %. Но насколько она будет качественной и квалифицированной — уже вопрос. Потому что на самом деле всё зависит даже не от учреждения: можно приехать в мажорный крупный онкологический институт и напороться на хамское отношение и наплевательство. А можно приехать в какой-нибудь заштатный региональный онкодиспансер — и найти там отличного доктора. Здесь всё зависит от личности. Если ты знаешь, к кому идёшь, знаешь доктора — это отлично. У нас всё так: внутри одного учреждения, даже внутри одного отделения могут быть два доктора, которые радикально друг от друга отличаются по качеству лечения, клиническому мышлению и подходам к работе с больными.
— Почему так происходит?
— Опять же, дело в том, что никто не занимался стандартизацией лечения как такового. Долгое время у нас лечили кто во что горазд. Один лечил БАДами, а другой — современными средствами. И это запросто могло соседствовать на одном отделении. Сейчас за этим стали пожёстче следить, появилось представление о стандартах, но как таковые они не разработаны. Я не имею в виду клинико-экономические стандарты, а именно клинические: алгоритмы действия при разных стадиях рака, клинических ситуациях. Попытки создания российских гайдлайнов были, но не сказать чтобы повсеместно внедрились.
Про генетические тесты и Анджелину Джоли
— Новомодные генетические тесты действительно способны выявить риски заболеть?
— Они однозначно могут помочь узнать о рисках, но вот что с этим дальше делать, никто толком не знает. В России нельзя бесплатно получить ту помощь, которую оказали, например, Анджелине Джоли, — это не оплатят по ОМС. Платишь самостоятельно — на здоровье: иди и делай всё что хочешь, хотя и здесь нужны для начала заключения о целесообразности онкологов и онкогенетиков.
Однако сейчас в среде онкологов сложилось общее представление, что превентивная помощь при генетически детерминированных раках однозначно эффективна. Приведу пример: американцы, прежде чем внедрить превентивную мастэктомию (хирургическую операцию по удалению молочной железы. — Прим. ред.) при мутации генов BRCA1/2, исследовали всё это дело достаточно плотно. Была группа пациенток с мутацией и повышенным риском — им сделали превентивную мастэктомию, и 5 % из группы всё равно умерли от рака молочной железы, которой уже не было на момент заболевания. И знаете почему? Потому что на момент, когда им делали превентивную мастэктомию, у них уже был рак, успевший дать метастазы. Это говорит о том, что превентивная мастэктомия необходима, иначе умерло бы не 5, а 85 %.
— То есть Анджелина Джоли, удалившая молочные железы, яичники и маточные трубы, всё сделала правильно?
— Абсолютно.
— В соцсетях можно было встретить и такое мнение: «Ещё можно мозг удалить — чтобы не было рака мозга».
— Странная логика: удалить мозг невозможно так, чтобы человек жив остался, а вот молочную железу — без проблем. Можно же сопоставить целесообразность операции на головном мозге и операции на молочной железе у тех женщин, которые не кормят. Какую функцию несёт в данном случае молочная железа? Ну, у Анджелины Джоли понятно какую функцию она несёт — это, так сказать, «основное средство производства» кинозвезды и часть её экранного образа. А вот какую функцию она несёт у 60-летней жительницы Рязанской области?
— Но правда, правильно ли это — отрезать от себя по кусочку, лишь бы не заболеть?
— Не просто по кусочку — а по кусочку с высоким риском развития рака. Если этот кусочек функционально необходим — надо думать, что делать. А если нет — ну зачем он нужен? Вы же отрезаете волосы, ногти. И никто не жужжит по этому поводу.
Про стопроцентные способы профилактики
— Есть ли стопроцентные методы профилактики онкозаболеваний? Ну, например, уехать из вонючего города и жить в деревне, дышать чистым воздухом.
— Это уж точно не стопроцентный метод. Если бы это было так, то, наверное, в деревнях бы не болели — а там ещё как болеют. Разница между заболеваемостью у городского и деревенского населения есть, но очень маленькая.
— Так а что делать? Вот в Австралии была такая популярная блогерша Джесс Эйнскоу — пропагандировала здоровый образ жизни. И когда у неё выявили саркому, решила не делать операцию, а лечиться терапией Герсона — это овощные соки каждый час и кофейные клизмы. Ну и в феврале она умерла. То есть здоровый образ жизни — вовсе не гарантия не заболеть?
— Здоровый образ жизни стопроцентной гарантией не является, но он может помочь снизить риски. Вообще под здоровым образом жизни люди понимают разные вещи: кто-то считает, что это вегетарианство, кто-то — что это спорт. У всех свои модели.
— Я недавно брала интервью у ребят, организовавших лавку с веганской едой. Они мне доказывали, что мясо — это прямой путь к раку.
— Животные жиры действительно повышают риск колоректального рака. Но это не значит, что полный отказ от животных жиров а) полностью спасёт от колоректального рака — это точно не так; б) я бы ещё поисследовал веганов — а что с ними происходит? Может быть, у них риск какого-то другого рака повышается? Скорее всего, так и происходит. Веганство — это очевидно неправильное питание. Но и чешская кухня — очевидно неправильное питание. Она замечательная, можно на три дня приехать в Прагу и очень вкусно провести время, но так питаться всю жизнь нельзя.
В Чехии, кстати, очень высокий уровень заболеваемости колоректальным раком. Крайности — это не очень хорошо. Нужна просто умеренность во всём. Если быть трезвенником — то не упоротым. Если пить, то не до ежедневной отключки. Спокойно надо относиться ко всему.
И надо понимать, что здоровый образ жизни однозначно не спасает от рака. Но если следовать неким рекомендациям, условно относящимся к ЗОЖ, то риск можно снизить процентов на 50–60. Кроме того, необходимо грамотно и регулярно обследоваться.
Нужна просто умеренность во всём. Если быть трезвенником — то не упоротым. Если пить, то не до ежедневной отключки
— Действительно ли наличие родинок на теле повышает риск заболеть раком?
— Да, однозначно.
— А что делать, удалять все?
— Нет, все не надо. Есть высокорисковые и есть низкорисковые родинки. Чтобы понять, где какие, мы сейчас с нашими финскими товарищами собираемся запустить целый проект. Мы его назвали Look at my Skin. Мы делаем сейчас онлайн-сервис, где человек может со смартфона или на фотоаппарат сделать качественный снимок родинки, прикрепить её к месту на теле, рассказать анамнез и всё это отослать доктору анонимно. Профессиональный онкодерматолог посмотрит и скажет, надо с этим что-то делать или не надо. Это будет бесплатный сервис, который фонд будет финансировать.
Про лечение рака водкой
— Работает ли так называемая нетрадиционная медицина в плане лечения рака? Ну, хоть иногда.
— Она, конечно, работает — с той точки зрения, что психологически поддерживает пациента. Но фокус альтернативной медицины в том, что она неэффективна по определению. Ибо, как только альтернативщики находят какой-то эффективный способ лечения — он тут же перекочёвывает в онкологию. Так, например, было с китайским деревцем, экстракт которого использовали для лечения раков в Китае, а сейчас из этого делают препараты иринотекан и топотекан — одни из самых эффективных в химиотерапии рака. Альтернативная медицина хороша тем, что это вроде «группы свободного поиска», как у Стругацких. Они иногда (очень редко) находят что-то, что не нашла настоящая наука, и это тут же перекочёвывает в официальную медицину и перестаёт быть альтернативой. Но 99,99 % альтернативной медицины — это поиск случайным методом: «А давайте сегодня попробуем водку с маслом, а завтра — сыр с водкой, а потом — кедр с водкой». В основном почему-то у них с водкой всё связано или с керосином…
Я помню, когда работал в стационаре, боролся с газетой «Лечебные письма», потому что если эта зараза появлялась — она мгновенно распространялась. Все передавали друг другу эти «Письма». Ещё одна газета такого толка — «Вестник ЗОЖ». Там зачастую встречались вещи не только бесполезные, но ещё и вредные. Они могут запросто рекомендовать человеку пить ту же водку с маслом на голодный желудок. А это пожилой человек, у него холецистит. А зачем нам перед большой операцией ещё и обострение холецистита?
— Откуда взялся этот живучий миф о водке с маслом?
— Да кто ж знает. Пути электронов и сигналов в головном мозгу Геннадия Малахова неисповедимы.
http://www.the-village.ru/village/city/city-news/1...
Врач-онколог Илья Фоминцев — о лечении рака водкой и борьбе с канцерофобией
The Village узнал у директора Фонда профилактики рака Ильи Фоминцева о том, помогают ли генетические тесты выявить риски заболеть и надо ли женщине родить ребёнка, чтобы не было рака молочной железы
В разных областях знаний сейчас всё меняется так быстро, что уследить за изменениями не поспевают даже специалисты, чего уж говорить о рядовых горожанах. Поэтому в рубрике «Что нового?» каждую неделю мы узнаём у учёных, врачей и других профессионалов о том, как меняются их сферы деятельности и что эти перемены значат для простых смертных.
На этот раз The Village встретился с врачом-онкологом, исполнительным директором Фонда профилактики рака Ильёй Фоминцевым, чтобы узнать, почему тяжёлым онкобольным в России трудно получить обезболивание, как понять, будет ли у вас рак, и всё ли сделала правильно Анджелина Джоли.
Про диагностику и лучших хирургов
— Понятно, что раковые заболевания многообразны, но всё же на что стоит обращать внимание мужчинам и женщинам в возрасте 20–35 лет? И когда начинать действовать?
— Бояться рака просто так, без симптомов, не надо. Поскольку, зная простые правила жизни, рака легко избежать. Для каждого возраста и пола и для каждого личного и семейного анамнеза существует целый набор обследований, который рекомендован, исходя из статистических исследований заболеваемости и достоверности диагностических методов. Эти наборы отличаются в разных странах. В нашей официальных национальных стандартов фактически нет. Есть представления о том, как должно быть, укоренившиеся у врачей. Есть стандарты диспансеризации. Но то, что прописано в соответствующем Приказе о диспансеризации (Минздрава России от 3 декабря 2012 года. — Прим. ред.), ничем не обусловлено и не основано на научных исследованиях. Западные же стандарты, которые рекомендует МАИР, Канадское раковое общество, Американское раковое общество и прочие организации, основаны на статистике, исследованиях чувствительности и специфичности диагностического метода и так далее.
В разных странах и регионах разная заболеваемость, разные её пики в разных возрастах, разная доступность и стоимость диагностических методов. Поэтому нам, конечно, надо разрабатывать свои стандарты: в каждой избушке свои погремушки.
Принцип в целом такой: чем моложе человек, тем меньше ему надо обследований, и наоборот. Чтобы точно узнать, что нужно человеку, а что нет, мы разработали специальный тест (единственный такого рода в России), он доступен у нас на сайте. Человек две минуты отвечает на вопросы, касающиеся его жизни — в результате ему дают, во-первых, картину рисков рака, во-вторых, индивидуальный график — что из обследований ему нужно делать и с какой частотой.
При этом надо сказать, что рекламируется и даже рекомендуется врачами очень многое из того, что не нужно делать. В качестве классического примера приведу онкомаркеры: спроси у человека на улице, что ему нужно сделать по поводу рака? Он ответит: «Сдать анализ на онкомаркеры». Это идея, которая широко распространилась в головах у россиян: онкомаркеры — то самое, что нужно, сдал кровь — и готово! Но они не выявляют рак и не дадут вам ответ на вопрос, есть ли у вас опухоль. Там слишком высокий процент как ложноотрицательных, так и ложноположительных ответов. Онкомаркеры изредка применяют только для контроля эффективности лечения рака — уже когда он выявлен.
— Следует ли регулярно сдавать анализы, проверяться у врачей?
— Конечно, однозначно. Это так называемая вторичная профилактика рака — раннее его выявление. Есть ещё и первичная — это предотвращение самого заболевания, что возможно не для всех раков. Например, рак лёгких: можно бросить курить — это первичная профилактика рака, причём очень надёжная. А вот для рака молочной железы первичной профилактики практически нет, зато эффективна вторичная профилактика — рентгеновская маммография.
— А родить ребёнка — это не первичная профилактика?
— Кормление грудью — один из методов первичной профилактики рака молочной железы. Но это не так радикально снижает риск заболеть, как отказ от курения для рака лёгкого. Действенных методов снижения риска рака молочной железы на самом деле нет. Вторичная профилактика в данном случае гораздо более развита — я имею в виду раннее выявление. И там прекрасные результаты: очевидно, что у людей, у которых вовремя выявили рак, выживаемость в разы больше. Мягко говоря, есть разница между T1N0M0 и Т4N2М1 (классификация опухолей по стадиям. — Прим. ред.). Во многих странах при стадии T1N0M0 рака груди пятилетняя выживаемость пациентов — 98%, десятилетняя — чуть ниже.
— Некоторые страны — это Европа?
— В России на этих стадиях, кстати, такая же выживаемость. В крупных городах лечение мало чем отличается от европейского. Другое дело, что у нас стадия T1N0M0 — редкость.
— А диагностика, она отличается? Её принято ругать.
— Как таковая — нет. Вот когда человек доходит до диагностической аппаратуры — она уже не отличается. Аппаратура практически во всём мире сейчас более или менее одинакова: глобальные компании не позволяют иного. Да, немного отличаются специалисты, но ещё неизвестно, в какую сторону. Диагносты у нас, наверное, похуже, тактика лечения иногда похуже, а вот хирурги — так очевидно лучше. Хирургия гораздо более развита в России, чем на Западе — это связано с войной. Военно-полевая хирургия — одна из наиболее сложных хирургических специальностей, и после войны в СССР было большое количество высококлассных хирургов, они, естественно, оставили учеников. Учитель моего учителя оперировал в войну. Школа хирургов в России реально очень хорошая. Как, кстати, и на Украине и в Белоруссии — там такая же история.
Можно бросить курить — это первичная профилактика рака лёгких, причём очень надёжная. А для рака молочной железы первичной профилактики практически нет
Про шансы обычного человека
— Если честно: каковы шансы получить качественную квалифицированную помощь у обычного онкобольного, у которого нет связей и родственников-миллионеров?
— Я бы так сказал: вероятность получить помощь — 99,9 %. Но насколько она будет качественной и квалифицированной — уже вопрос. Потому что на самом деле всё зависит даже не от учреждения: можно приехать в мажорный крупный онкологический институт и напороться на хамское отношение и наплевательство. А можно приехать в какой-нибудь заштатный региональный онкодиспансер — и найти там отличного доктора. Здесь всё зависит от личности. Если ты знаешь, к кому идёшь, знаешь доктора — это отлично. У нас всё так: внутри одного учреждения, даже внутри одного отделения могут быть два доктора, которые радикально друг от друга отличаются по качеству лечения, клиническому мышлению и подходам к работе с больными.
— Почему так происходит?
— Опять же, дело в том, что никто не занимался стандартизацией лечения как такового. Долгое время у нас лечили кто во что горазд. Один лечил БАДами, а другой — современными средствами. И это запросто могло соседствовать на одном отделении. Сейчас за этим стали пожёстче следить, появилось представление о стандартах, но как таковые они не разработаны. Я не имею в виду клинико-экономические стандарты, а именно клинические: алгоритмы действия при разных стадиях рака, клинических ситуациях. Попытки создания российских гайдлайнов были, но не сказать чтобы повсеместно внедрились.
Про генетические тесты и Анджелину Джоли
— Новомодные генетические тесты действительно способны выявить риски заболеть?
— Они однозначно могут помочь узнать о рисках, но вот что с этим дальше делать, никто толком не знает. В России нельзя бесплатно получить ту помощь, которую оказали, например, Анджелине Джоли, — это не оплатят по ОМС. Платишь самостоятельно — на здоровье: иди и делай всё что хочешь, хотя и здесь нужны для начала заключения о целесообразности онкологов и онкогенетиков.
Однако сейчас в среде онкологов сложилось общее представление, что превентивная помощь при генетически детерминированных раках однозначно эффективна. Приведу пример: американцы, прежде чем внедрить превентивную мастэктомию (хирургическую операцию по удалению молочной железы. — Прим. ред.) при мутации генов BRCA1/2, исследовали всё это дело достаточно плотно. Была группа пациенток с мутацией и повышенным риском — им сделали превентивную мастэктомию, и 5 % из группы всё равно умерли от рака молочной железы, которой уже не было на момент заболевания. И знаете почему? Потому что на момент, когда им делали превентивную мастэктомию, у них уже был рак, успевший дать метастазы. Это говорит о том, что превентивная мастэктомия необходима, иначе умерло бы не 5, а 85 %.
— То есть Анджелина Джоли, удалившая молочные железы, яичники и маточные трубы, всё сделала правильно?
— Абсолютно.
— В соцсетях можно было встретить и такое мнение: «Ещё можно мозг удалить — чтобы не было рака мозга».
— Странная логика: удалить мозг невозможно так, чтобы человек жив остался, а вот молочную железу — без проблем. Можно же сопоставить целесообразность операции на головном мозге и операции на молочной железе у тех женщин, которые не кормят. Какую функцию несёт в данном случае молочная железа? Ну, у Анджелины Джоли понятно какую функцию она несёт — это, так сказать, «основное средство производства» кинозвезды и часть её экранного образа. А вот какую функцию она несёт у 60-летней жительницы Рязанской области?
— Но правда, правильно ли это — отрезать от себя по кусочку, лишь бы не заболеть?
— Не просто по кусочку — а по кусочку с высоким риском развития рака. Если этот кусочек функционально необходим — надо думать, что делать. А если нет — ну зачем он нужен? Вы же отрезаете волосы, ногти. И никто не жужжит по этому поводу.
Про стопроцентные способы профилактики
— Есть ли стопроцентные методы профилактики онкозаболеваний? Ну, например, уехать из вонючего города и жить в деревне, дышать чистым воздухом.
— Это уж точно не стопроцентный метод. Если бы это было так, то, наверное, в деревнях бы не болели — а там ещё как болеют. Разница между заболеваемостью у городского и деревенского населения есть, но очень маленькая.
— Так а что делать? Вот в Австралии была такая популярная блогерша Джесс Эйнскоу — пропагандировала здоровый образ жизни. И когда у неё выявили саркому, решила не делать операцию, а лечиться терапией Герсона — это овощные соки каждый час и кофейные клизмы. Ну и в феврале она умерла. То есть здоровый образ жизни — вовсе не гарантия не заболеть?
— Здоровый образ жизни стопроцентной гарантией не является, но он может помочь снизить риски. Вообще под здоровым образом жизни люди понимают разные вещи: кто-то считает, что это вегетарианство, кто-то — что это спорт. У всех свои модели.
— Я недавно брала интервью у ребят, организовавших лавку с веганской едой. Они мне доказывали, что мясо — это прямой путь к раку.
— Животные жиры действительно повышают риск колоректального рака. Но это не значит, что полный отказ от животных жиров а) полностью спасёт от колоректального рака — это точно не так; б) я бы ещё поисследовал веганов — а что с ними происходит? Может быть, у них риск какого-то другого рака повышается? Скорее всего, так и происходит. Веганство — это очевидно неправильное питание. Но и чешская кухня — очевидно неправильное питание. Она замечательная, можно на три дня приехать в Прагу и очень вкусно провести время, но так питаться всю жизнь нельзя.
В Чехии, кстати, очень высокий уровень заболеваемости колоректальным раком. Крайности — это не очень хорошо. Нужна просто умеренность во всём. Если быть трезвенником — то не упоротым. Если пить, то не до ежедневной отключки. Спокойно надо относиться ко всему.
И надо понимать, что здоровый образ жизни однозначно не спасает от рака. Но если следовать неким рекомендациям, условно относящимся к ЗОЖ, то риск можно снизить процентов на 50–60. Кроме того, необходимо грамотно и регулярно обследоваться.
Нужна просто умеренность во всём. Если быть трезвенником — то не упоротым. Если пить, то не до ежедневной отключки
— Действительно ли наличие родинок на теле повышает риск заболеть раком?
— Да, однозначно.
— А что делать, удалять все?
— Нет, все не надо. Есть высокорисковые и есть низкорисковые родинки. Чтобы понять, где какие, мы сейчас с нашими финскими товарищами собираемся запустить целый проект. Мы его назвали Look at my Skin. Мы делаем сейчас онлайн-сервис, где человек может со смартфона или на фотоаппарат сделать качественный снимок родинки, прикрепить её к месту на теле, рассказать анамнез и всё это отослать доктору анонимно. Профессиональный онкодерматолог посмотрит и скажет, надо с этим что-то делать или не надо. Это будет бесплатный сервис, который фонд будет финансировать.
Про лечение рака водкой
— Работает ли так называемая нетрадиционная медицина в плане лечения рака? Ну, хоть иногда.
— Она, конечно, работает — с той точки зрения, что психологически поддерживает пациента. Но фокус альтернативной медицины в том, что она неэффективна по определению. Ибо, как только альтернативщики находят какой-то эффективный способ лечения — он тут же перекочёвывает в онкологию. Так, например, было с китайским деревцем, экстракт которого использовали для лечения раков в Китае, а сейчас из этого делают препараты иринотекан и топотекан — одни из самых эффективных в химиотерапии рака. Альтернативная медицина хороша тем, что это вроде «группы свободного поиска», как у Стругацких. Они иногда (очень редко) находят что-то, что не нашла настоящая наука, и это тут же перекочёвывает в официальную медицину и перестаёт быть альтернативой. Но 99,99 % альтернативной медицины — это поиск случайным методом: «А давайте сегодня попробуем водку с маслом, а завтра — сыр с водкой, а потом — кедр с водкой». В основном почему-то у них с водкой всё связано или с керосином…
Я помню, когда работал в стационаре, боролся с газетой «Лечебные письма», потому что если эта зараза появлялась — она мгновенно распространялась. Все передавали друг другу эти «Письма». Ещё одна газета такого толка — «Вестник ЗОЖ». Там зачастую встречались вещи не только бесполезные, но ещё и вредные. Они могут запросто рекомендовать человеку пить ту же водку с маслом на голодный желудок. А это пожилой человек, у него холецистит. А зачем нам перед большой операцией ещё и обострение холецистита?
— Откуда взялся этот живучий миф о водке с маслом?
— Да кто ж знает. Пути электронов и сигналов в головном мозгу Геннадия Малахова неисповедимы.
s
sirallex
Есть такой анализ, немного где его выполняют, к сожалению. Это соотношение в моче 2-гидроксиэстрадиола к 16-гидроксиэстрадиолу. Оно должно быть менее 2,0.
16-гидроксиэстрадиол(и 4-гидроксиэстрадиол) обладают канцерогенной активностью в отношении развития эстроген-зависимых опухолей у женщин. А вот для рака молочной железы первичной профилактики практически нет
http://www.labdiagnostic.ru/docs/metaboliti.shtml
Это только
метод исследования, именно профилактикой он не является.
зато эффективна вторичная профилактика — рентгеновская маммография.
Это только метод исследования, именно профилактикой он не является.
Ну тогда, строго говоря, и анализ профилактикой не является
U
\\\\\\\*\\\\\\\\
вопрос .. кто сталкивался если дается направление в онкоцентр там есть какие нибудь очереди или сроки на операцию..?
m
moshe
вообще берется?
Рак лечится, себе вылечил.
Что же такое рак- если постоянно делать точно одно и тоже ломающее воздействие там и возникает рак.
Создателю вселенной не нужно постоянное повторение одного и того же, люди должны развиваться.
Лучшая профилактика рака это смена обстановки, перемены, смена направления работы и отдых.
Есть рак от колдунов, от него умер Высоцкий и Анна Герман. Мы же простые люди не интересны им. А так их заразили подарив цветы.
Всё лечится, вот и Няню почти вылечили...
Рак это энергия огня в месте стресса- всё что гасит огонь лечит рак.
Жалко только бывает вылечится мерзавец от рака, а того он заслуживал... Но лечить моно и нуно!
K
Katerinka1975
В российскую онкологию я уже особо не верю. Мама каждый год исправно ходила на диспансеризацию, ничего беды не предвещало. Хорошо, вовремя забили тревогу, когда сильгно похудела. Опять в больницу - нет ничего, а маме все хуже! Тут нервы и сдали. По совету друга отправила ее в Хадассу, где на
обследовании нашли редкий рак желудка. Вот спрашивается, если все обследовали, то как можно было упустить опухоль? Она ведь большая - почти с кулак детский!?!?! В Израиле провели химию, потом лучевую. Матери было тяжко конечно все переносить, но она держалась из последнийх сил. Возраст все таки ((
Несмотря на тяготы, поставили на ноги маму. Может чудо, может повезло, может земля обетованная помогает на самом деле. Через полгода на повторное обследование снова в хадассу полетим. Надеюсь все будет хорошо и дальше ...Очень страшно терять своих близких ( Всем сил и терпения.
Z
Zer00ne
Хадассу....В Израиле...земля обетованная... в хадассу .
Ну мы поняли, ага.
Афтар, крайне не желаю вам в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ столкнуться с онкологией.
d
dasc
В онкологии дела обстоят неплохо — всё чаще применяется, например, иммунотерапия, заставляющая организм побеждать опухоли своими силами. Людям, у которых диагностированы онкологические заболевания, проводят молекулярные тесты, чтобы определить, мутации каких генов есть в ткани опухоли; иногда
достаточно даже образца крови, чтобы провести такой анализ, — это называется жидкой биопсией. В зависимости от результатов можно более или менее точно оценить прогноз и понять, будут ли действовать те или иные лекарства — а значит, если эффективный препарат существует, то можно не тратить время и
деньги на подбор лечения. Появились средства, которые показаны при наличии определённых мутаций в опухоли — причём сама опухоль может быть локализована где угодно. В итоге медицинские организации стали отмечать, что онкологическая смертность снижается со скоростью около 1 % в год. С 2012 по 2016 год
снижение было даже более выраженным — на 1,8 % в год среди мужчин и на 1,4 % среди женщин.
n
na70
"Появились средства, которые показаны при наличии определённых мутаций в опухоли — причём сама опухоль может быть локализована где угодно" Что это за средства? У людей берут кусочки опухоли и по ним даже не могут определить какую им химию назначать..Всем назначают убойную красную химию..
Э
Эda
В онкологии дела обстоят неплохо — всё чаще применяется, например, иммунотерапия, заставляющая организм побеждать опухоли своими силами. Людям, у которых диагностированы онкологические заболевания, проводят молекулярные тесты
Где это все проводится?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.