А пять про ЗП
R
R.G.-36/S
Почему? А на совместительство ни стаж ни другие накрутки не распространяются - с голой ставки все начисления идут. И Путинские тоже в пролете
Гм. Жизнь она вообще не справедлива. И разве я где-то говорил о том, что система начисления з/п в медицине хороша и адекватна? Более того, я считал и считаю, что ВСЯ социальная сфера в России недофинансирована. Правда, что еще хуже, в ее организации царит такой бардак, что "технари с другой стороны" (типа г-на Кудрина) предпочитают тупо оставлять все как есть "пока они сами у себя не разберутся". Если же брать "мое личное" (вообще-то постороннее и субъективное) мнение, то я как раз считаю, что в первую очередь необходимо поднимать т.с. "линию", т.е. первичное звено. Ибо в такой ситуации уменьшится и количество осложнений, которые нужно будет разбирать в дорогостоящих стационарах (и анестезиологов станет поменьше. Шутка).
А "средняя" з/п, ставшая таковой в последнее время, да, относительно средней белой зарплаты в России, теперь неплоха. Но это, всего лишь, основание для размышления. Отрицать подобное основание простительно (да и то условно) только тем, кому глубоко плевать на происходящее здесь. Им лишь бы поменторствовать.
R
R.G.-36/S
Конечно достойны. Но за 37 лет Вы ещё не поняли, что за Вас это никто НЕ БУДЕТ делать?
Пусть это звучит жестко, но я с этим согласен. Ведь, по большому счету, терять то уже нечего.
"Под лежачий камень вода не течет".
Но это уже наша гнусная и не менее беспросветная политика.
A
ArturЗ
Граждане - когда вам начинает казаться - что весь мир дерьмо, а все бабы б...и - вспомните 1998 г. и сразу жить станет веселей.
Н
Не Здешний паренек
Судя по всему ? аналогичными профессионалами. Да, формально можно предположить, что десяток завсегдатаев этого форума, включая трансграничную жертву социальных фрустраций, это, конечно, ?белая кость?, референтная фокус-группа, убедительно
доказывающая абсолютную лживость: как российских СМИ, так и медицинского начальства, включая неадекватность плебса с ОНа
Херасе какой жаргон, сами от себя наверное в экстазе, но отношение к людям не делает вам чети уважаемый в речах которые вы излогаете.
Нет чтоб просто человеским языком.
Н
Не Здешний паренек
Граждане - когда вам начинает казаться - что весь мир дерьмо, а все бабы б...и - вспомните 1998 г. и сразу жить станет веселей.
Слаще редьки бывают еще другие овощи
R
R.G.-36/S
Нет чтоб просто человеским языком.
Извините, такие уж аберрации мышления. Фенотип-с.
Н
Не Здешний паренек
Извините, такие уж аберрации мышления. Фенотип-с.
по мне это просто понт лексикона вашего
D
Dock
Некрасивый аргумент. Я Вас к этому не призывал и не призываю, да с таким настроем у Вас ничего и не получится.
Я где-то сказал, что ЭТО относится к Вам? Просто это самый простой выход из ситуации. Как бэ и профессия вроде как при деле, и деньги. Но, как Вы праильно заметили - не получится.
Вы чего, Dock, жизнь-то не заканчивается!
Уверены?
я уже заработал себе кучу болезней, большей частью -
неизлечимых
"царь"( или кто-то) Вас оценит по достоинству
Я уже ДАВНО и НИЧЕГО НЕ ЖДУ. Мне просто хочется, чтобы молодые начинали не с низкого старта, Чтобы слово ВРАЧ опять звучало и не было синонимом Убийц в белых халатах.
R
R.G.-36/S
по мне это просто понт лексикона вашего
suum cuique / Jedem das Seine.
Понять и простить (С).
Издержки образования, полученного в СССР.
Н
Не Здешний паренек
Издержки образования, полученного в СССР.
Да при чем сдесь оно, я тоже могу терменологию сопроматную вставлять везде и вся, но я этого не делаю, т к понимаю что не все могут понять.
s
sirallex
Абсолютно! Уверены?
хочется, чтобы молодые начинали не с низкого старта
От того что Вы говорите это на этом форуме, вряд ли что-то у молодых изменится. Они, очень вряд ли, читают этот форум.
Не секрет, каких?
я уже заработал себе кучу болезней, большей частью - неизлечимых.
R
R.G.-36/S
"Возвращаясь к напечатанному":
Как пишут (если судить по этому форуму) лживые и продажные СМИ, на ближайших выборах в Е-Бурге
"... с высокой долей вероятности в головную часть списка войдут первый губернатор Свердловской области Эдуард Россель (которого в регионе ласково называют ?Дед?) и два врача ? Лариса Фечина (доверенное лицо президента РФ Владимира Путина) и Ян Габинский".
Это я о том, в трэнде врачебная тема или нет. И кто, опять же, если судить по СМИ, кует победу Единой России.
Дополнил ссылкой: http://www.znak.com/svrdl/news/2013-06-05/1006770....
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2013 16:13]
Кому интересно слушать стоны самих врачей, кому нужна их правда о зарплатах? Ну проверит какой-то депутат, ну скажет, как есть на самом деле и что? Сколько он очков на этом заработает.
Опять скажете - сам меняй. Подскажите - как? Приехать на улицу Ленина в Ёбурге и ходить с плакатом? Не смешите мои тапки!
Как пишут (если судить по этому форуму) лживые и продажные СМИ, на ближайших выборах в Е-Бурге
"... с высокой долей вероятности в головную часть списка войдут первый губернатор Свердловской области Эдуард Россель (которого в регионе ласково называют ?Дед?) и два врача ? Лариса Фечина (доверенное лицо президента РФ Владимира Путина) и Ян Габинский".
Это я о том, в трэнде врачебная тема или нет. И кто, опять же, если судить по СМИ, кует победу Единой России.
Дополнил ссылкой: http://www.znak.com/svrdl/news/2013-06-05/1006770....
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2013 16:13]
R
R.G.-36/S
[Сообщение удалено пользователем 12.09.2013 17:57]
A
ArturЗ
[Сообщение удалено пользователем 05.06.2013 20:41]
G
GаsMan Yоb
Замглавы администрации Екатеринбурга Михаил Матвеев тоже взял слово:
"Убеждался в том, что когда эти цифры озвучиваются в коллективах, они вызывают смех присутствующих. Никто не верит в эти зарплаты. Это положение надо поправлять. Надо проводить разъяснительную работу среди медицинской аудитории."
Похоже, что кроме замглавы администрации выискался еще одинклоун участник, который проявляет желание повеселить провести раз"яснительную работу среди медработников.
Спасибо за очередную порцию юмора ! Надеюсь, что Вы хотя бы делаете это не бесплатно
Всем любителям статистики напомню еще раз, откуда получается вышеназванная цифра в 47 тыс - http://lurkmore.to/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%...
Ну что Вы, это лишь было доброжелательное пожелание попить успокоительных и отвлечься от виртуальных баталий на тему, к которой Вы не имеете никакого отношения. Судя по Вашей реакции, Вам действительно нeужно всерьез отнестись к моему совету
Удачи !
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2013 19:00]
"Убеждался в том, что когда эти цифры озвучиваются в коллективах, они вызывают смех присутствующих. Никто не верит в эти зарплаты. Это положение надо поправлять. Надо проводить разъяснительную работу среди медицинской аудитории."
Похоже, что кроме замглавы администрации выискался еще один
Спасибо за очередную порцию юмора ! Надеюсь, что Вы хотя бы делаете это не бесплатно
Всем любителям статистики напомню еще раз, откуда получается вышеназванная цифра в 47 тыс - http://lurkmore.to/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%...
Сугубо личному мнению не просто отдается приоритет, а носитель противоположного,
причем официально изложенного, профессионально (!) обвиняется в неадекватности. Отлично. Достойно. И, несомненно показательно. Для квалификации местных ?докторов?.
Ну что Вы, это лишь было доброжелательное пожелание попить успокоительных и отвлечься от виртуальных баталий на тему, к которой Вы не имеете никакого отношения. Судя по Вашей реакции, Вам действительно нeужно всерьез отнестись к моему совету
Удачи !
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2013 19:00]
R
R.G.-36/S
Судя по Вашей реакции, Вам действительно надо всерьез задуматься над моим предложением.
Итак, очередной тест на адекватность (или способность к обучению). Потому, что уровень профессиональной квалификации (диагностика) оставляет желать лучшего:
а) Таки составляет средняя з/п врачей в Свердловской области 47 тыс.руб?
б) В каком предложении изложена более точная информация:
1. " - в структуре расходов больницы в целом... доля з/п будет не менее 70%. Причем эта доля доходит до 90% не в Е-бурге, а в Области. Особенно - если вывести за скобки средства модернизации направленные на закуп оборудования и ремонт. Но это - отдельная статья.
Или
2. "до 99% !!1! ".
Или "Чисто теоретически в какой-нибудь медсанчасти, где сидит один фершал, никаких лечебных манипуляций сам не делает, а только справки выписывает и давление измеряет. Таки да, практически весь бюджет заведения может составлять зарплата этого самого фершала. А в обычной больнице такое маловероятно".
Да, я понимаю, что говорить о потомстве жителей Моссады довольно затруднительно, но, может, все-таки прекратите юлить?
Или опять пойдут подтасовки, типа
"А Вы еще раз подтвердили мою уверенность, что не зря уехал. Где еще встретишь клоунов, которые предлагают судить врачей по законам Хамураппи :-D".
P.s. чуть позже (см. ниже) текст я дополнил цитатой п.б 2.
И еще одной: "Вы возможно не поверите, но мне абсолютно пофек и на Вас и на Вашу статистику и на те цифры, которые Вы найдете. Я Вас знать не знаю, а ник Ваш я уже наверное через неделю забуду.
Здесь было доказано (очень убедительно) что Вы слабоумный клоун".
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2013 17:26]
G
GаsMan Yоb
диагностика
Диагностики тут еще не было. Напомните, как-нибудь об"ясню разницу между симптомами и диагнозом. За диагностикой - это Вам в соседнюю тему, к специалисту по профилю - http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=36&i=551174...
m
maximy
а) Таки составляет средняя з/п врачей в Свердловской области 47 тыс.руб?
таки возможно, у нас в больнице составляет именно так (по данным экономистов), что характерно - один в один с областной:-)
в структуре расходов больницы в целом... доля з/п будет не менее 70%
Особенно - если вывести за скобки средства модернизации направленные на закуп
средств модернизации в этом году нет
что не зря уехал.
однозначно
средства модернизации направленные на закуп оборудования и ремонт.
это вообще отдельная песня, модернизировали , модернизировали, да не вымодер..., смерность после введения в одном из отделений программы модернизации выросла, за что его теперь сношают, половина оборудования ржавеет и не потому что специалисты дебилы, а потому, что в объеме этой помощи оно нах.й не нужно, но передать тем, кому нужно никак нельзя - модернизация, В0!
а вы в курсе, что больница не может закупить оборудования, более, чем на 100тыс по закону, а горздрав особо не чешется
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2013 19:47]
[Сообщение изменено пользователем 06.06.2013 07:55]
R
R.G.-36/S
таки возможно, у нас в больнице составляет именно так (по данным экономистов),
ОК. И то вперед.
Далее:
да шо вы говорите, у нас на отделении - не больше 1 млн, при чем не
важно, сколько пролечили, хоть до 150 % добей план - сумма будет все та же, а экономия на отделении может составлять да 3 млн (там пряма раздел такой есть - экономия)
Допустим, хотя бюджет структурных подразделений - совсем иная тема.
Итак, вы говорите, что я оперирую ложными сведениями, да?
Так или нет? Или, все-таки, между делом, не торопясь отвечать на этот простой вопрос, попытаетесь уточнить приведенные мною данные в Гор.здраве или у руководства вашей больницы?
m
maximy
Допустим, хотя бюджет структурных подразделений - совсем иная тема.
не согласен
Итак, вы говорите, что я оперирую ложными сведениями, да?
нет, я так не говорю, вы оперируете статистикой, а поговорку про эту науку, думаю, знаете
или у руководства вашей больницы?
попытался, больше, не буду (у меня жена, дети), пока не подыщу другое место работы
PS Если уж у депутатов повышение зарплат вызывает сомнения -может в этом что-то есть?
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2013 20:40]
[Сообщение изменено пользователем 05.06.2013 20:46]
R
R.G.-36/S
PS Если уж у депутатов повышение зарплат вызывает сомнения -может в этом что-то есть?
Увы, но при таком подходе, а именно отсутствие деятельного (!) интереса к экономике здравоохранения вы, возможно, вынуждены будете оказаться в положении, аналогичном.
Я был, есть и буду участковым врачом, с зарплатой после 30 (тридцати) лет работы 20 тыр. И не говорите мне про дежурства
и подработки - на этих дежурствах и подработках я уже заработал себе кучу болезней, большей частью - неизлечимых. У меня просто нет здоровья работать на 1,5 ставки. И потом - 1,5 ставки - это не автоматически 30 тыр. Это автоматом 23-25 максимум. Почему? А на совместительство ни стаж ни другие
накрутки не распространяются - с голой ставки все начисления идут.
К слову, по части
И Путинские тоже в пролете
Дам цитату из упомянутого товарища (к которому, к слову, не испытываю никакой симпатии):
http://slon.ru/fast/russia/putin-otrugal-pravitels...
Так что - "все в ваших руках".
А я - не проповедник, ни зам глав.врача по экономике. Я, всего лишь, настойчиво и занудно информирую вас о реальных фактах. Оставляя вам возможность делать из этого выводы.
R
R.G.-36/S
а вы в курсе, что больница не может закупить оборудования, более, чем на 100тыс по закону, а горздрав особо не чешется
Да, существует такое понятие, как 94 ФЗ. Действующий в отношении ВСЕХ бюджетных учреждений. А не только больниц. Но, ей богу, вот этим то уж точно голову не забивайте. Ибо, ИМХО, в ближайшее время этот закон отменят.
D
Dr. BAD
Обходные пути 94-ФЗ уже найдены, так что отмена не принципиальна.
R
R.G.-36/S
К слову: а вот с этим
- полностью согласен. И, знаете, далеко не только я. Более того, ИМХО, с вами солидарны даже местные руководители здравоохранения.
Но обсуждать эту тему, как уже сугубо историческую, эпохи ньюабсолютизма, не вижу смысла.
это вообще отдельная песня, модернизировали , модернизировали, да не вымодер..., смерность после введения в одном из отделений программы модернизации выросла, за что его теперь сношают, половина оборудования ржавеет и не
потому что специалисты дебилы, а потому, что в объеме этой помощи оно нах.й не нужно, но передать тем, кому нужно никак нельзя - модернизация, В0!
- полностью согласен. И, знаете, далеко не только я. Более того, ИМХО, с вами солидарны даже местные руководители здравоохранения.
Но обсуждать эту тему, как уже сугубо историческую, эпохи ньюабсолютизма, не вижу смысла.
R
R.G.-36/S
Обходные пути 94-ФЗ уже найдены, так что отмена не принципиальна.
Все равно отменят. Но, уверен, лучше все равно не будет. Будет другая хрень, ведь список выгодоприобретателей от подряда на поставки по бюджетным нуждам определяется где-то там же, где и пишутся законы. И, не исключено, теми же лицами. Или их родственниками, на крайняк.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.