Сердечная мышца: спорт, алкоголь и прочее

Доброго времени суток :-)
Давно мучаюсь вопросом:
Объясните мне, пожалуйста, разницу в нагрузке работы сердечной мышцы.
1. Работа сердца при спортивных нагрузках.
(уровень кислорода повышается, мышца растет и работает хорошо)
2. Работа сердца курильщика
(уровень кислорода падает при курении, мышца тренируется и растет? почему не работает хорошо?)
3. Работа сердца у алкаша
(организм обезвожен + кислородное голодание, но мышца от перепада тренируется? растет? а почему не работает?)
В чем разница тренировки сердечной мышцы?
Говорят, что у алкоголиков сердце большое, значит натренированное перепадами давления, должно перекачивать кровь без перебоев?

Р.С. понимаю, что вопрос для специалистов кажется банальным, но я хочу знать и понимать сам процесс.
Сама алкоголиком не являюсь, но вокруг есть люди, которые умерли в 55 - ведя здоровый образ жизни, и есть 65-летние алкоголики.
3 / 2
От пользователя JannyS
Работа сердца при спортивных нагрузках.
(уровень кислорода повышается, мышца растет и работает хорошо)


Нагрузки бывают аэробные и анаэробные.
Аэробные - это как раз те, о которых вы пишете. Сердце работает, снабжая все ткани кислородом. Сердце и мышцы развиваются.
Но если нагрузка чрезмерная, пульс слишком высокий, - сердце не успевает прокачивать кровь. В тканях образуется кислородное голодание. Это разрушительный процесс (если он длительный).
От пользователя JannyS
есть люди, которые умерли в 55 - ведя здоровый образ жизни

Да и вообще, что такое "здоровый образ жизни"? Для кого-то это пить только по выходным и праздникам)), для кого-то не курить. Этого мало.
0 / 1
HappyGirl
От пользователя eugeny77
Да и вообще, что такое "здоровый образ жизни"? Для кого-то это пить только по выходным и праздникам)), для кого-то не курить. Этого мало.

Я понимаю, что здоровый образ жизни - это жить в домике в Альпах, и иметь большой денежный счет, чтобы не иметь стрессов, проблем с деньгами и родственниками, и с каждой проблемой обращаться к личному врачу....

т.е. и чрезмерные нагрузки тоже плохи?
А чем нагрузки от спорта отличаются от нагрузок при принятии алкоголя?
давление прыгает, сердце растет... - почему эффект разный?
1 / 1
От пользователя JannyS
Работа сердца курильщика

У курильщиков плохие легкие и сосуды. Мелкие вообще атрофируются.
Мало иметь сильное сердце, надо еще хорошие сосуды. И мышцы.
Говорят, мышцы - это "второе сердце".
У алкоголиков сердце работает вхолостую и быстро изнашивается.
От пользователя JannyS
Я понимаю, что здоровый образ жизни - это жить в домике в Альпах, и иметь большой денежный счет, чтобы не иметь стрессов, проблем с деньгами и родственниками, и с каждой проблемой обращаться к личному врачу....

:-D Увы, это не так :weep:
1 / 1
MСM™
От пользователя JannyS
Я понимаю, что здоровый образ жизни - это жить в домике в Альпах

Если доживу до пенсии-то туда переедем с женой на ПМЖ :-)
0
Насколько мне известно. Алкоголь и табак, попадая в кровь образуют сгустки эритроцитов, которые слипаясь и двигаясь по мелким сосуда и копилярам забивают их, т.е, после выпитой дозы алкоголя или выкуренной сигареты у человека в крови образуются тромбы, которые в последствии забивая сосуды приводят к отмиранию тканей органов, причем всех подряд. Замечали, у алкоголиков бывает шнобеля, красные, с явно выступающими сосудами. Это омертвевшие ткани. Так происходит и с сердцем, мозгом, и всем остальным. Замечали, после выкуренной сигареты, немеют руки, замерзают. Из этой же оперы. Я не врач. Информацию собирал из открытых источников. Насколько мне известно, сердце у алкоголиков по тому и большое, что омертвевшие ткани сердца превращаются в соеденительную ткань, и становятся лишь обузой для сердца. Есть разница между большим и сильным сердцем спортсмена, являющимся по сути здоровой мышцой, и большим сердцем алкоголика, являющийся по сути куском жира и соеденительной ткани, мышца сама по себе очень слабая. Аналогия из жизни. Есть два человека, одинаково больших, по 100 кг. Один из них атлет, с развитой мускулатурой, а другой заплывший жиром индивид. Вес один, объем один. Но разное наполнение.

[Сообщение изменено пользователем 16.12.2012 05:44]
2 / 1
Насчет здорового образа жизни. Живите так как для вас предназначено природой. То есть в сельской местности. Выращивая продукты питания и так далее. Чем ближе к природе, тем здоровее вы будете. Чем дальше от природы, тем больше вы будете болеть. Таковы правила. Ничего не поделаешь.
0 / 2
Большевикъ
Бред. Омертвевший нос, мерзнущие руки, большое сердце алкоголика - Майкл Джексон какой-то. Автор темы, дождитесь ответа кардиолога они здесь иногда водятся.
1 / 2
Deхаmeth
От пользователя JannyS


От пользователя eugeny77


От пользователя Lermontov

Это просто бурлеск какой то :lol:
----------
Впрочем, у меня примерно такие же знания о работе двигателя внутреннего сгорания, если не хуже :-D
1 / 0
Pink Friday
сдается мне, что здоровье зависит от наследственности.
в гораздо большей степени, чем от соблюдения принципов правильного питания, физ. нагрузок и прочего правильного образа жизни.
1 / 2
А где аргументация? Все что я услышал в ответ это слово - бред. Это все?
0 / 1
Deхаmeth
От пользователя Lermontov
Все что я услышал в ответ это слово - бред. Это все?

Лично у Вас, бред тут:
От пользователя Lermontov
Насколько мне известно. Алкоголь и табак, попадая в кровь образуют сгустки эритроцитов, которые слипаясь и двигаясь по мелким сосуда и копилярам забивают их, т.е, после выпитой дозы алкоголя или выкуренной сигареты у человека в крови образуются тромбы, которые в последствии забивая сосуды приводят к отмиранию тканей органов, причем всех подряд. Замечали, у алкоголиков бывает шнобеля, красные, с явно выступающими сосудами. Это омертвевшие ткани. Так происходит и с сердцем, мозгом, и всем остальным. Замечали, после выкуренной сигареты, немеют руки, замерзают.

И тут:
От пользователя Lermontov
Живите так как для вас предназначено природой. То есть в сельской местности. Выращивая продукты питания и так далее. Чем ближе к природе, тем здоровее вы будете. Чем дальше от природы, тем больше вы будете болеть. Таковы правила.

:-D
PS по русскому языку кол
1 / 0
От пользователя Pink Friday (21+)
сдается мне, что здоровье зависит от наследственности.
в гораздо большей степени, чем от соблюдения принципов правильного питания, физ. нагрузок и прочего правильного образа жизни.


У меня сложилось обратное мнение.
0
От пользователя Deхаmeth
Лично у Вас, бред тут:


http://www.tvereza.info/alcohol/effects/organismef...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%EE%EA%F1%E8%EA%EE...

[Сообщение изменено пользователем 16.12.2012 11:04]
0
Гениальное открытие! Научный прорыв!!
Пью водку и укрепляю сердечную мышцу! :-D
Как такая глупость могла прийти вам в голову?
Тонус сердечной мышцы зависит напрямую от общего тонуса мышц всего организма, примите это как аксиому и не задавайте идиотских вопросов))
1 / 1
Во принцип,как алкоголь разрушает органы,речь в основном о мозге,остальные органы разрушаются примерно также
http://www.odnoklassniki.ru/dk?cmd=PopLayerMovie&s...
1 / 1
От пользователя Deхаmeth
Чем ближе к природе, тем здоровее вы будете. Чем дальше от природы, тем больше вы будете болеть. Таковы правила.

Глубокомысленное заявление :-D
Что вы подразумеваете под близостью к природе?
0
Pink Friday
От пользователя Lermontov
У меня сложилось обратное мнение.

отчего же? если вам передается по наследству хренов туча болезней?
или мамашка курит-ширяется во время беременности?
тут хоть какой здоровый образ жизни веди, все равно будешь больной.
0
AvriK

"И боже вас сохрани ? не читайте до обеда советских газет."
0
Большевикъ
От пользователя Lermontov

Вопрос серьезный, а вы про него в Википедии читаете. Стыдно.
0
От пользователя pover_
Глубокомысленное заявление :-D
Что вы подразумеваете под близостью к природе?


Я же писал выше. Подальше от цивилизации. Поближе к природе. То и значит в прямом смысле.

От пользователя Pink Friday (21+)
отчего же? если вам передается по наследству хренов туча болезней?
или мамашка курит-ширяется во время беременности?
тут хоть какой здоровый образ жизни веди, все равно будешь больной.


А я не писал что наследственность совсем не влияет. Я лишь говорю о том что можно родиться очень больным, и сделать себя здоровее тех кто родился здоровым и стал больным из за неправильного образа жизни. Сила воли, а не обстоятельства делают нас.

От пользователя Большевикъ
Вопрос серьезный, а вы про него в Википедии читаете. Стыдно.


Это лишь первое что попалось. Информации очень много. Личный опыт так же имеется, собственные наблюдения. А теперь Вы мне предоставьте опровержение. Докажите что это не так как я описал. Приведите примеры тех кто пил и благоденствовал, здоровел а не терял здоровье, увеличил свое благосостояние и так далее...
1 / 2
От пользователя Большевикъ
Автор темы, дождитесь ответа кардиолога они здесь иногда водятся.

От пользователя Deхаmeth


Пришёл, Масленица?! :-D

От пользователя Deхаmeth
Это просто бурлеск какой то :lol:

В первом приближении пойдет) А операции на сердце я делать не собираюсь)
0
Большевикъ
От пользователя Lermontov

То, что курение и злоупотребление никого здоровее не сделали - верно. Но когда вы начинаете объяснять механизм, то это....я даже не знаю с чего начать. Тромбы от курения, мертвый нос, мерзнут руки, омертвевшие ткани сердца. На самом деле все не так и гораздо сложнее. Ограничтесь тем, что по менеию врачей курить и пить вредно. Звучит банально, зато правильно и корректно.
0
От пользователя Большевикъ
Но когда вы начинаете объяснять механизм, то это....я даже не знаю с чего начать. Тромбы от курения, мертвый нос, мерзнут руки, омертвевшие ткани сердца. На самом деле все не так и гораздо сложнее.


Тогда приведите факты опровергающие то что я говорю и объясните как именно влияет алкоголь на организм. Про мертвый нос, это уже конечная стадия алкоголизма. Если вы балуетесь изредка пивком, или водочкой, и выпиваете недавно, то вам это не грозит.
0 / 1
Большевикъ
Алкоголь и табак, попадая в кровь образуют сгустки эритроцитов, которые слипаясь и двигаясь по мелким сосуда и копилярам забивают их - нет такого.

...после выпитой дозы алкоголя или выкуренной сигареты у человека в крови образуются тромбы, которые в последствии забивая сосуды приводят к отмиранию тканей органов, причем всех подряд - алкаши дохли бы не успев стать таковыми.

Замечали, у алкоголиков бывает шнобеля, красные, с явно выступающими сосудами. Это омертвевшие ткани. - это не связано с алкоголем.
Замечали, после выкуренной сигареты, немеют руки, замерзают - одевайте перчати и не курите на улице

Насколько мне известно, сердце у алкоголиков по тому и большое, что омертвевшие ткани сердца превращаются в соеденительную ткань, и становятся лишь обузой для сердца. Есть разница между большим и сильным сердцем спортсмена, являющимся по сути здоровой мышцой, и большим сердцем алкоголика, являющийся по сути куском жира и соеденительной ткани, мышца сама по себе очень слабая - Размер сердца алкаша может увеличиваться как по причине гипертрофии, так и атрофии с дилятацией камер. Поражение сердечной мышцы при алкоголизме происхожит не совсем так, как именно долго объяснять.

Как я сказал, в целом, все верно - пить и курить вредно. Вы главное не объясняйте ничего.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.