Немцы лечат русских. Однако разница есть...

Да, мы платили за лечение папы при раке 4 стадии. Химия была бесплатно, гормональная терапия тоже. Только за обследования - анализы на дому, переливания крови, поддерживающие препараты в месяц выходило тысяч 30-50, 80 ушло на предварительные обследования, когда еще искали опухоль. Платно химию нам сделать не предлагали. Лечение продлилось 5 месяцев. Вот и считайте

Кто в медицине работает - тот в цирке не смеется.
Я каждые три месяца, шесть и раз в год составляю план на бесплатное лекарственное обеспечение на БУДУЩИЕ три месяца, шесть и год.
Пациенты еще даже не заболели и не получили группу, а лекарства на них УЖЕ заказаны.
А в конце года в результате такого планирования пациенты с УЖЕ имеющимися заболеваниями не могут получить положенные им лекарства - мы их выписали раньше на вновь добавленных - и теперь их нет ни им, ни новым пациентам.

Уважаемый Док, а Вам самому это не кажется ... ну, как минимум, странным и загадочным? Вы же разумный человек, ничего не смущает, хоть на минуточку ? Я не с сарказмом, я на самом деле не могу понять этого принципа. Т.е министеоство здравоохранения, или конкретные люди ,в принципе, заранее знает/знают сколько должно заболеть? или я пять не то говорю?

Ну а как Вы полагаете? Это называется прогнозное планирование.

Мне это кажется ваще чем-та дебильным.
у нас тут некий дубляж получается, но про это вот здесь тоже писано
http://blogs.mail.ru/mail/belik100/7BB30F471469666...

И вообще, у меня складывается впечатление, что все вертится только вокруг планов, статистики, отчетов, взысканий, и тд. но никак не вокруг живых, (и уж коли пришедших) страдающих в той или иной степени людях. Человек тут как-то случайно вообще затесался...Я сама себя ловлю на том, что когда иду к врачу, я ему вверяю себя, жду от него помощи. Если б в моем сознании было бы иначе, я наверное, пошла бы к повару, или пожарному. Ан нет, иду я к врачу, потому как врач давал клятвку . И не важно какую: Клятву врача России или клятву Российского врача, или Клятву врача Сов.Союза. Важно, что давая их, врач взял на себя обязательства оказания помощи больному (принцип милосердия);
и принцип заботы о пользе больного и доминанты интересов больного
И он бы и рад мне помочь, да дядя сверху не велит, нам такого кол-ва здоровых не нать. И если врач этот человек - Человек, то приходится наблюдать порой искренние терзания этого Человека, заложника системы.
Жуть.

?

Док, я бегом прочитала статью по ссылке. Из прочитанного делаю вывод ( в срвнении с примером США)
кому-то ( опустим кому) люди не нужны. Не нужны дети, которые вырастут и будут нас "кормить", не нужны молодые здоровые, способные работать и поднимать экономику, не нужны пожилые, тк они "едят на халяву" и составляют балласт.Мы в таком кол-ве не нужны. ...для обслуживания нефтяных вышек требуется гораздо меньше душ, нежели ходит по Родине сейчас.
И получается, что просто сотрясается воздух, а на самом деле уже все всё давно про нас и за нас решили и монотонно выполняют поставленные задачи
как-то так, что ли....

Это когда мы еще не знали, что с ним, но понимали, что ничего хорошего, начали обследовать. Сначала проверили спину (она первая заболела) - МРТ 2 отделов, потом ФГС под наркозом, потом анализы всякие, онкомаркеры, КТ, в общем, пока дошли до ФБС, прошло 2 мес. и истратилось 80 тыров. Это при том, что он относится к МСЧ 70, где что-то проходил бесплатно.

нда уж :-(

Хочу обсудить мысль... Только чур, сразу не бейте...
Вот помните, лет пятнадцать назад интернет нам казался роскошью, как и сотовые телефоны - теперь мы ими просто пользуемся.
Турция казалась чем-то заоблачным и сказочным, теперь мы едем туда от на отдых каждый год и воспринимаем это НОРМАЛЬНО, обыденно... Пользуемся.
Может быть настроится заранее и некоторые болезни настроиться лечить где-нибудь... за границей? Ну раз там это просто эффективнее, разумнее и не всегда дороже. Просто пользоваться...
Вот смотрите, для примера, сколько клиник только в небольшом немецком городе:
http://*** (модераторы, не переживайте, я ещё несколько ссылок израильских припас)
Больше половины из этих клиник - НАУЧНЫЕ лечебные центры. Как минимум - можно и нужно сравнить цены.
И привыкнуть, как к интернету и к сотовым телефонам, что в Турции отдыхаем, а в Германии (или Израиле - уж кому как больше нравится) лечимся...
Если власть, на этом временном участке, не способствует развитию нормального Здравоохранения, то почему мы должны быть заложниками ситуации?

*********************
Так в бан хочется?

[Сообщение изменено модератором 12.12.2012 09:48]

народ, хватит поддерживать рекламищиков, вам же за это процент не идет

Издалека начал :lol:
----------
Тоже картинка из жизни - знакомого в известной германской клинике прооперировали (естественно за деньги) = протезирование аортального клапана + аорто-коронарное шунтирование. "Выпнули" на 4-е сутки после операции, несмотря на развитие фибрилляции предсердий. Пока добирался до дому в пути развилась тромбоэмболия в мелкие ветви легочной артерии + утяжеление по сердечной недостаточности, долечивался уже на родине :cool:

Мысль понятна - основная цель заработать

никакой поддержки и не было

да и вообще, идиосинкразии по поводу того, что кому то захочется лечиться за границей, у меня нет :-)

а я, как ни странно, доверяю нашим кардиохирургвм больше, чем немецким...
сама лежала в областной на операции и сама все видела изнутри, была удивлена тому как хорошо все там поставлено.

Губернатор-то ваш бывший. Не пожелал лечиться на Родине. И даже относительно тяжелое состояние не помешало.

В общем. Без всяких "примеров из жизни" (которыми любят оперировать некоторые персонажи форума) чисто статистически, получить адекватное и профессиональное лечение в стране с высоким уровнем финансирования и серьезным послевузовским образованием врачей, можно с большей вероятностью. Некоторые операции делают на потоке в зарубежных центрах, а в России единичные случаи. Хотя проколы бывают и тут и там. Знакомого дексамета выпнули на четвертые сутки наверное потому что он заплатил только за это. Там бесплатно, чисто за клятву Гиппократа едва ли будут лечить. Это тоже надо иметь в виду уезжающим. Фибрилляция предсердий достаточно нередкое событие в периоперационном периоде после кардиохирургических операций и не всегда она лечится разрядом и за пару секунд. Независимо от развития фибрилляции предсердий, больной после замены клапанов должен был получать варфарин. Странная какая-то история вообще, тромбы в правом предсердии что ли были и это был первый эпизод ФП? ФП была быстрая или с нормальным ритмом ? Может быть и не было ошибки в выписке на амб долечивание.

Кто точно наживается безбожно на медицинском тизме, это всевозможные менеджеры и посредники. Исходная сумма как правило увеличивается на порядок.

Скорее уж ваш :cool:

"Выпнули" - довольно знаковое выражение, почти по Фрейду...
Заплатил столько сколько было озвучено по договору, с деньгами у знакомого было все в порядке.

Че правда? :lol:

Обычная история, все просто - конвейер и бабло

Забыл добавить - технологичный конвейер :cool:

Что-то новое узнал? Бывает.

В общем, я так и не смог понять, в чем конкретно заключался косяк немцев. То ли в том, что рано выписали по мнению декса, то ли фибрилляцию не разглядели и не назначили лечение, то ли еще чего. В общем-то по уровню аргументации едва ли намного убедительнее истории Светланы про ?зарезанных Сусловым поцеентах?.

. . чем и является медицина в развитых, цивилизованных странах.

:-D Вот вот, как правильно та - ворфорин? Записал, спс :lol:

Сочувствую :weep:

Правильно, декс, варфарин. Запиши, а то забудешь опять.

Не нужно благодарностей.

ОК, контрапуп все дела... :lol:

Девочки, не ссорьтесь!

Эээ. . Альцгеймер прогрессирует?