Врачи без границ

От пользователя Моргана _,,.-?*`њ``*?-.,_,,.-...
Любопытно, как Ваша квалификация относительно местных.


Нассколько я могу судить, чуть получше чем у тех, кто приезжал в начале 90-х. Сейчас ситуация намного лучше в плане доступности медицинской литературы. Но все равно много приходится учить и переучивать.


От пользователя Zlobnyi glas
Вот, приезжайте хоть наездами, и внедряйте новшества у нас в стране.


Для пущей убедительности надо бы приложить фото в купальнике и большой надписью "Доктор, возврашайся на Родину !". Вы еще более наивная, чем Asa22.

ОК. Как-нибудь при случае обязательно вернусь и что-нибудь таки внедрю российской медицине.
4 / 0
sirallex
От пользователя The GasMan
Уехал, работаю. Возврашатсья пока не собираюсь.

Да уж, просто скромняга! :-D
А может, всё-таки, , по-честному скажете, что возвращаться не собираюсь совсем ;-)
На зарплату в 5-7 раз меньше, за аналогичную работу, с уровнем "каменного века", с непонятным будущим, с неадекватным руководством и т.п. ;-)
Что ни капельки, кстати, не мешает вам иметь по любому медицинскому поводу ваше суперавторитетное мнение(но это, конечно же, ваше право)
0 / 6
От пользователя sirallex
Что ни капельки, кстати, не мешает вам иметь по любому медицинскому поводу ваше суперавторитетное мнение


sirallex, мне всю медицину с нуля приходится переучивать по американским учебникам, а не только свою специальность. От анатомии с биохимией до гинекологии и хирургии. Тут хочешь не хочешь, будешь иметь "свое мнение", особенно когда видишь что кто-то пишет на форуме явную глупость или целенаправленно манипулирует фактами, чтобы что-то продать доверчивому обывателю. Все что я пишу по медицине, это вообше не мое мнение, а прописные истины, которые можно найти в любом современном учебнике.

[Сообщение изменено пользователем 13.10.2012 23:27]
4 / 0
Большевикъ
В мнение GasMana верится. Он хотя бы рак простаты БАДами не лечит и влезает только по делу.
5 / 0
Zlobna glaska
От пользователя The GasMan
ОК. Как-нибудь при случае обязательно вернусь и что-нибудь таки внедрю российской медицине.

Ладно, ловлю Вас на слове и буду считать, что уже выполнила свою миссию по улучшению медицины в России. :-)
0
От пользователя Zlobnyi glas
.. улучшению медицины в России.


Откуда такое мнение ? За то время что нахожусь тут, уже успел привыкнуть к определенным условиям работы. Если меня допустим поставить работать в средней российской ЦРБ я первые пол-года точно буду плюхаться и возмущатсья. А потом скорее всего плюну и буду работать как все. Это как если бы например научить солдата управлять танком, а потом посадить обратно на коня и дать в руки саблю. Много он навоюет ?

[Сообщение изменено пользователем 14.10.2012 00:22]
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Asa22
видимо за бомбежки Ливии

А ещё там негров линчуют! Как в стране, где линчуют негров, могут что-то понимать в медицине?
1 / 1
sirallex
От пользователя Большевикъ
рак простаты БАДами не лечит

А он и не сможет.
"Бессмертные" клетки должна отслеживать и устранять компетентная иммунная система. Компетентность супрессированной иммунной системы можно восстановить некоторыми Бадами. Вы, просто, не в курсе.
От пользователя Большевикъ
В мнение GasMana верится.

От пользователя Большевикъ
и влезает только по делу.

Ваше право верить и думать как пожелается! :-)
0 / 6
sirallex
От пользователя The GasMan
Если меня допустим поставить работать в средней российской ЦРБ я первые пол-года точно буду плюхаться и возмущатсья. А потом скорее всего плюну и буду работать как все.

:-D :lol: :-D За 15-20 тыс рублей? :-D :lol: :-D
У меня друг живёт с 1992 года в Яффе. На вопрос о ностальгии по России-матушке давно ответил: "у меня ностальгия заканчивается как только я вступаю на трап самолета по прилёту в Домодедово...". Приколите ещё чего- нибудь, плиз! ;-)
0 / 6
От пользователя sirallex
За 15-20 тыс рублей?


Не понял юмора, честно говоря. Вопрос денег стоял далеко не впервую очередь, когда я уезжал. Скорее определенные честолюбивые мотивы. Я первые пол-года - год, пока не дали делать дежурства, получал существенно меньше, чем до того в России, особенно если сравнивать стоимость жизни здесь и там. Израсходовал все стратегические запасы. Только потом эти вложения начали окупаться. Я знаю немало людей, которые готовы бы были вернуться в Россию за значительно меньшие деньги, чем они получали зарубежом. Только бы быть уверенным, что их знания будут востребованы на Родине. Мой друг американский анестезиолог очень грамотный и опытный специалист регулярно ездит с образовательными благотворительными миссиями в страны Латинской Америки и в Африку. На мой вопрос, почему не в Россию, он ответил, что никто не зовет и никому там это не надо.

Вам сложно понять, конечно, сираллекс, но не все в жизни определяют деньги. Например продавать доверчивым обывателям фармакологический мусор, чья эффективность недоказана, я бы не стал ни за какие деньги. Репутация дороже.


От пользователя sirallex
Ваше право верить и думать как пожелается


Это Вы похоже верите в свои БАДы. Как в святую воду. А врачей учат не верить а доверять, если доказательства достаточны или не доверять, если эффективность и безопасность не подтверждены соответствуюшими исследованиями. Доверять, но проверять, как в русской поговорке.

[Сообщение изменено пользователем 14.10.2012 00:58]
8 / 0
sirallex
От пользователя The GasMan
Вопрос денег стоял далеко не впервую очередь, когда я уезжал. Скорее определенные честолюбивые мотивы.

Ну тогда , извините, честь вам и хвала!
От пользователя The GasMan
а доверять, если доказательства достаточны или не доверять, если эффективность и безопасность не подтверждены соответствуюшими исследованиями.

Более чем 25- летние исследования с положительными результатами, проведенные Pizza, G., Viza, D.(напрягите интернет) , более 1600 пациентов, с различными тяжелыми заболеваниями( и рак в том числе) для вас, конечно же, не(как всегда) аргумент!
Данные по исследованиям лейкоцитарного иммуннокорректора, профессор Stoff(журнал Ланцет):

"Пациент No./ возраст/ Заболевание/ Кол-во месяцев лечения/ Исходн.кол-во NK/ К-во NK в конце леч./ Комментарии результатов лечения

145 50 Полипоз толст.кишки 26 1 174 Излечение
149 48 Аденокарцинома 22 1 1030 Ремиссия
153 39 СХУ,вирус Э-Б, Стафилококк 27 8 365 Выздоровление
157 42 Рак яичников 15 23 148 Ремиссия
158 78 Рак простаты 3 3 419 Ремиссия
159 50 СПИД 36 1 330 Прекратились сопутствующие инфекции
162 43 Выраженная аллергия 30 22 315 Разрешение
163 56 СХУ 23 20 225 Разрешение
164 44 СХУ и хр.инфекция 24 1 273 Разрешение
177 41 Mиелодисплазия 9 8 349 Нормализация
188 53 Миелодисплазия 10 5 249 Быстрое улучшение
192 53 Рак молочн.ж-зы 22 105 845 Излечивание
193 76 Рак легких 9 25 88 Стабилизация и разрешение процесса
194 55 Рак толстого к-ка 12 40 72 Восстановление кишечной проходимости, исчезновение симптомов болезни
195 59 СХУ 5 11 21 Возврат к нормальной активной жизни, хорошее самочувствие
196 58 Рак молочн. ж-зы 8 11 31 Выздоровление и хорошее самочувствие
198 65 Рак простаты 1 2 38 Полная ремиссия
199 56 СХУ 11 20 127 Восстановление энергии и возврат к нормальной жизни
200 62 Рак толстого к-ка 1 45 219 Разрешение
206 40 СХУ 13 42 185 Разрешение
207 48 Рак яичников 12 79 399 разрешение
217 49 Красная волчанка 9 8 38 Ремиссия
218 63 Лейкемия 5 117 376 Значительное улучшение
219 47 Рак молочной ж. 5 33 689 Отмена операции,возврат к активной жизни
223 44 Рак яичников 3 23 70 Ремиссия
225 52 Рак простаты 2 5 39 Полная ремиссия
226 84 Лимфома 4 26 69 Полное выздоровление
237 78 Рак простаты 6 3 19 Медленное восстановление после тяжелой химиотерапии, сейчас полная ремиссия
239 48 Рак молочной ж. 4 3 38 Ремиссия
242 17 Острый мононуклоз 2 0 79 Очень быстрое и полное выздоровление
245 53 Рак легкого 2 9 198 Значительное улучшение
246 68 Рак толстого к-ка 2 36 246 Полное восстановление
247 47 Рак шейки матки 2 20 182 Ремиссия
251 73 Миелома 2 4 148 Полное восстановление"
Про российские исследования я уж и не говорю:-)
0 / 4
От пользователя sirallex


.. Заключение экспертов из FDA еще раз процитировать ?
3 / 0
sirallex
От пользователя The GasMan

Позитивный чел найдёт в куче дерьма жемчужное зерно, а негативный похож на ЖКТ, всё что в него ни попадает - выходит-то одно и тоже(без обид).
TF уже 8 лет включён в настольный справочник врача США, хотя для вас это, конечно же, не показатель! ;-)
0 / 2
От пользователя sirallex
уже 8 лет включён в настольный справочник врача США


Что это за "настольный справочник врача США" ? У врачей США нет настольного справочника, но есть продолжительное обучение специальности и есть контроллируюшая организация FDA, в которой сидят авторитетные эксперты и проверяют доказательную обоснованность эффективности и безопасности препарата.
На сегодня заключение экспертов FDA по поводу TF таково что он не показал убедительно эффективности м безопасности при лечении каких бы то ни было заболеваний и не может считаться лекарственным средством.
Это означает также что ни в каких легальных справочниках и учебниках упоминаться в качестве лекарственного препарата ОН НЕ МОЖЕТ. И ни один врач не имеет права назначит его в качестве базисной терапии, если он только не дорожит своей лицензией врача. В качестве дополнительной nutricial supplements добавки, без привязки к лечению какого-то заболевания, врач теоретически может порекомендовать, но очень рискует быть обвиненным в миспрактис, поскольку безопасность препарата также не доказана.

Точно также законодательно запрешено в рекламе какого-либо БАДа, не признанного проверяюшей организацией лекарственным средством, говорить, что он "лечит какие бы то ни было заболевания". Это касается и Вашей активности на форуме, sirallex. В России у ТФ такой же статус, как и в США.

ЗЫ. Не советую самостоятельно пытаться интерпретировать результаты отдельных статей и сообшений. 99% что информация будет Вами неверно истолкована. Интерпретация научной литературы - это большой раздел медицины, который требует серьезного изучения.
8 / 0
Asa22
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=36...
The GasMan
Вот, кстати, тоже дебильная система. пережитки советской медицины.
Почему здоровые дети, которые приходят на плановый осмотр должны пересекаться с больными ? У нас есть специальное заведение, где смотрят здоровых детей - "Типат Халяв" - смотрит обычно принимает сестра и пару раз в назначенную дату приходит доктор. Там же делают привики. Больные дети уже идут в
поликлинику и со здоровыми не пересекаются.

http://ashkeloninfo.com/news/grjaz_v_tipat_khaljav...
Грязь в ?Типат-Халяв?- опаснось для младенцев.
13.10.2012

http://ruskline.ru/news_rl/2012/09/06/po_utverzhde...
По утверждению правозащитников, на территории Молдавии проводились незаконные испытания израильских медицинских препаратов

http://www.newsru.co.il/israel/03jul2009/hepatitis...
Из израильских аптек отозваны ампулы с вакциной против гепатита А
Речь идет о препарате HAVRIX 720. Решение об отзыве продукции было принято после того, как во время плановой проверки, проведенной предприятием, в одной из ампул была обнаружена плесень.

http://www.braginsky.com/
Иммиграция евреев в Германию
0 / 1
Asa22
http://lenta.ru/news/2012/10/12/uavs/
Минобороны займется акклиматизацией израильских беспилотников
Разведывательные беспилотные летательные аппараты Searcher Mk.II и BirdEye 400, закупленные Министерством обороны России у израильской госкомпании IAI, оказались не приспособленными для выполнения задач в холодных российских климатических условиях.
В ближайшее время военное ведомство намерено заказать работы по климатической адаптации израильских аппаратов. Все работы планируется завершить до конца 2015 года, а их стоимость оценивается в 11,2 миллиарда рублей.
В настоящее время в России развернуто отверточное производство беспилотников "Форпост" и "Застава", созданных на базе израильских Searcher Mk.II и BirdEye 400 соответственно.
0 / 1
От пользователя Asa22


Голову лечи .. серьезно.
5 / 0
Asa22
для The GasMan
пшел вон отсюда

не ты, а вы. и вы.
бан за недоброжелательное отношение.

[Сообщение изменено модератором 14.10.2012 04:46]
0 / 6
От пользователя Asa22
пшел вон отсюда


Еще надо сказать изыди и перекреститься для большей убедительности :-D
8 / 1
Большевикъ
Похоже Asa22 был пьян. Может сегодня уже проспался.
4 / 0
shepherd
От пользователя Большевикъ
Может сегодня уже проспался.

не поможет
2 / 0
sirallex
От пользователя The GasMan
Что это за "настольный справочник врача США" ? У врачей США нет настольного справочника

Странно, вроде как очень много знаете... :-(

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

PDR ? это один из(!) наиболее существенных источников информации и распространяется среди 475 000 профессионалов в области здоровья в США.
Выпуск PDR 2012 года предоставляет подробную информацию о TF. В дополнение публикация представляет техническое описание продуктов и краткие результаты нескольких клинических научных исследований(!). :-)
У меня есть перечень научных публикаций(13 страниц), кому нужно могу поделиться. Маленькая выдержка оттуда:
173. Pizza C, Visa D, Boucheix CI, Corrado E. ?Effect of in vitro produced transfer factor on the immune response of cancer patients.? Fur J Cancer. 1977; 13: 917-23.
174. Pizza C, Viza D. ?Transfer Factor in the Era of AIDS.? Biotherapy 1996; 9(1-3): ix-x.
175. Pizza C, De Vinci C, Fornarola V, Palareti A, Baricordi 0, Viza D. ?In vitro studies during long-term oral administration of specific Transfer Factor.? Biotherapy 1996; 9(1-3): 175-85.
176. Pizza C, De Vinci C, Palareti A, Viza D. ?Twenty-five Years of Clinical Experience with Transfer Factor.? XIth International Congress on Transfer Factor, 1-4 MAR 1999, Monterrey, Mexico.
177. Pizza C., De Vinci C., Fudenberg HH. ?Transfer factor in Malignancy.? Progress in Drug Res. 1994; 42: 401-421.
0 / 2
[Сообщение удалено пользователем 14.10.2012 13:59]
0
sirallex
А по этой ссылке:
http://www.biotransfer.org/art01.html
просто огромное количество импортных публикаций(начиная с момента открытия в 1949 году по 2000,
одна из них по раку простаты:
1996 BIOTHERAPY 9(1-3):123-132
PIZZA G; DEVINCI C; CUZZOCREA D; MENNITI D; AIELLO E; MAVER P; CORRADO G; ROMAGNOLI P; DRAGONI E; LOCONTE G; RIOLO U; PALARETI A; ZUCCHELLI P; FORNAROLA V; VIZA D
A PRELIMINARY REPORT ON THE USE OF TRANSFER FACTOR FOR TREATING STAGE D3 HORMONE-UNRESPONSIVE METASTATIC PROSTATE CANCER
Есть ещё много публикаций о клинических исследованиях в РФ. :-)
Г-н Газман, как вы считаете, все эти исследователи как-то между собой договорились? ;-)
0 / 1
От пользователя sirallex
PDR ? это один из(!) наиболее существенных источников информации и распространяется среди 475 000 профессионалов в области здоровья в США.
Выпуск PDR 2012 года предоставляет подробную информацию о TF. В дополнение публикация представляет техническое описание продуктов и краткие результаты нескольких



А, так значит PDR - это настольный справочник ? :-D

PDR - это коммерческое (не институциональное) издание, компилляция инструкций от производителей фарм. продукции. Вроде российского справочника Видаля. Ее часто критикуют за неточность информации, отсутствие информации о некоторых побочных эффектах и обилие коммерческой рекламы. Но даже в таком статусе, справочник не может публиковать информацию, отличающуюся от решения FDA по поводу того или иного препарата. Смотрим стататью про TF из онлайн-PDR за 2012 год:

http://www.pdr.net/drugpages/productlabeling.aspx?...

Внизу страницы - These statements have not been evaluated by the Food and Drug Administration. This product is not intended to diagnose, treat, cure of prevent any disease

Фактически это означает, что ни один врач не будет назначать этот препарат своим пациентам без серьезного риска потерять лицензию.
4 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.