Аналог или разводка?

От гриппа мне выписали препарат ингавирин.
Аннотацию при продаже вынимают и устно рассказывают, как принимать.
В инете глянула - ну все по теме, да.
Типа от гриппа, пью.
И тут одна дама, имеющая представление о фармации, ржет и советует посмотреть аналоги с идентичным составом.
Смотрю:

Дикарбамин аналоги
Стимулятор лейкопоэза. Ускоряет дифференцировку и функциональное созревание нейтрофилов.
Гематопротекторное действие дикарбамина при миелосупрессивной химиотерапии обусловлено ускорением созревания предшественников нейтрофильных гранулоцитов на стадии образования специфических гранул. В результате происходит уменьшение степени и частоты токсической нейтропении III-IV степени.
Терапевтический эффект дикарбамина проявляется при ежедневном применении в течение 21-28 дней в период между запланированными курсами химиотерапии.


Про грипп и прочие ОРВИ ни слова. В аналогах - ингавирин.
Но он вообще от другого.
Чудо чудное.
При смене торгового названия меняется действие?

я б не купила такой препарат
а по теме - ждите, доктора на форум зайдут - ответят.

я дома только увидела, что нет аннотации.
в аптеке удивилась, что мне порядок приема два раза повторили
а выписала врач

грипп не лечится. прописывают антибиотики , если подключается вторичная инфекция. зачем та слепо верить этим статистам от медицины? сколько удовольствие то стоит?

Антибиотики тут ни при чем, а вот противовирусные в принципе бывают.
У меня вопрос к специалистам вообще-то.

[Сообщение изменено пользователем 12.09.2012 13:13]

Сегодня будем препарировать лекарство для лечения гриппа ? препарат Ингавирин. Как заявлено на сайте производителя данного препарата российской компании ?Валента Фармацевтика? ? это инновационный противовирусный препарат, эффективный в отношении гриппа А (H1N1, H3N2, H5N1, и др.), В, парагриппа, респираторно-синцитиальной инфекции, аденовируса да к тому же он и отечественный, так что препарат пробуждает патриотический и медицинский интерес своим широким спектром помощи в борьбе с вирусами.

Ингавирин в лечении гриппа. Описание, дозировка и формы выпуска (капсулы по 30мг и 90мг), инструкция по применению, отзывы и аналоги. Использование при беременности и лактации


Состав и аналоги

Начнем с химии. В основе препарата лежит ?витаглутам? (это так сокращается длинное название химического соединения из которого сделан Ингавирин).

То же соединение содержится еще в одном препарате фирмы Валента ? Дикарбамин, который применяют для лечения онкологии (для защиты крови при химиотерапии), что в принципе ничуть не нарушает стройность логики, так как дозировки витаглутама в этих препаратах разные, так бывает часто, что один и тот же препарат, но в разных дозировках оказывает различное действие.

Также российская фирма Красфарма делает препарат Витаглутам, который предлагают использовать для стимуляции гемопоэза (ускорение образования и созревания клеток крови).

Так что эти два препарата Дикарбамин и Витаглутам можно считать аналогами лекарственного препарата Ингавирин, только в борьбе с гриппом и другими вирусами они участия не принимают, поэтому подробнее на них останавливаться не будем.

Формы выпуска

Препарат Ингавирин выпускается в капсулах, отличающихся объемом действующего вещества:

Капсулы 30 мг. Капсулы синего цвета с дозировкой действующего вещества витаглутама 30 мг, остальной объем составляют вспомогательные вещества ? лактоза, крахмал и другие вещества. Внутри капсулы гранулы и порошок белого цвета. В упаковках по 7 и 90 капсул.

Капсулы 90 мг. Красного цвета с дозой витаглутама 90 мг. Внутри капсулы гранулы и порошок белого цвета. В упаковках по 7 и 90 капсул.

Показания

Эффективен препарат (как заявлено производителем в инструкции) в лечении:

гриппа А (H1N1, H3N2, H5N1, и др.);
гриппа В;
парагриппа;
респираторно-синцитиальной инфекции;
аденовируса.


Борется препарат с вирусами путем подавления репродукции (деления) вирусов, этот эффект делает его похожим на противогриппозный препарат Тамифлю, но только похожим. Так как Ингавирин дополнительно оказывает модулирующее действие на выработку интерферонов и даже противовоспалительное действие. Не лекарство, а просто сказка.

Из организма выводится в неизменном виде в течение 24 часов после приема.

Инструкция по применению и дозировка

.....

Доказательная база препарата Ингавирин

Ну а теперь переходим к доказательной базе. Сразу хочется отметить, что идейным вдохновителем препарата является главный терапевт РФ Александр Чучалин, именно благодаря этому доктору вся Россия постепенно познает ?чудодейственный? эффект от лечения Ингавирином. Одним словом многие уже поняли к чему я клоню, помня кому принадлежат паи в компании производящей Арбидол (а это глава Минздравсоц Голикова). Так и с этим отечественным фуфломицином получается. Высокий покровитель, который пытается протолкнуть товар на рынок.

Из доказательной базы, представленной на сайте производителя, мы видим эксперименты только на животных или в пробирках, то есть как и с Арбидолом на мартышках все работает идеально, а опыты над людьми слишком дороги, чтобы так разбазаривать прибыль. За все время существования компания удосужилась провести только одно испытание на людях (ссылка на это исследование содержится в международной базе MEDLINE от 2009 года) и то нагнала столько мути, что из 105 пациентов-добровольцев (что очень мало для полномасштабного плацебоконтролируемого исследования) я так и не смог понять, что в этом исследовании (которое не проводилось в итоге как положено, а с нарушениями регламента) исследовалось, так как осложнения при гриппозной инфекции были выведены за рамки эксперимента, итоги исследования с учетом исключений оказались выше, чем в группах лечившихся Арбидолом или принимавших плацебо. По итогу было заявлено, что Ингавирин сокращает сроки повышения температуры при гриппе (34,5 часа), что ниже, чем при приеме Арбидола (48,4 часа) или плацебо (72 часа). Плюс заявлено об отсутствии токсических эффектов при приеме препарата. Но достоверность этих исследований лежит только на российской исследовательской группе, как и полнота исследования.

Опять налицо попытка протолкнуть на рынок недообследованный товар (хотя безопасность препарата подтверждена регистрационным свидетельством выданным в 2008 году, но не его эффективность), который на сей раз заручился поддержкой врачебного сообщества, так как наблюдаю на профильных форумах отзывы в рьяную защиту данного препарата, причем не последними в медицине людьми. А на вопросы по поводу личного опыта применения в практике, статистику так и не получаешь, ибо ее и нет, деньги застилают глаза коллегам, а это преступно по отношению к людям, к пациентам.

Кстати, на сайте препарата выложены различные исследования, так в больше половины тамошних исследованиях циркулирует фамилия господина Чучалина. Ну и как мне относиться к результатам таких исследований, в проведении которых принимает участие заинтересованное лицо. Я гнобил Арбидол за проведение единственных исследований за границей - в Китае, так производители Ингавирина не смогли или не захотели даже там протестировать свое лекарство, про страны развитой Европы или США вообще умолчу.

В итоге, что получаем? Препарат, который лечит и грипп, и онкологию, вызывает аллергию (что само по себе может быть небезопасно), а по итогу в тестировании опять предлагают поучаствовать нам, причем за наши деньги. К тому же и способ применения, и эффект, оказываемый препаратом очень схожи со швейцарским Тамифлю, только механизм действия другой, прям отечественный ремейк получается.

Впору в аптеках открывать специальные стенды с индифферентными таблетками (с сухим молоком, например) на цветастых баночках которых будет написано: ?Отечественный препарат, помогает от сотни болезней, дешево?. Глядишь и дела в гору пойдут, ведь по-статистике плацебо по некоторым болезням помогает в 50% случаев излечиться и затраты нулевые. Ну а кто к плацебо не восприимчив ? с тем нам не по пути, прям как по Дарвину.

По традиции в конце несколько ссылок на сайты, использованных в написании статьи:
http://www.ingavirin.ru/ (официальный сайт препарата)
http://www.rmj.ru/articles_6208.htm (изучение эффективности Ингавирина)
А также форумы и блоги медицинского сообщества, разбирающие проблему использования отечественного препарата Ингавирин.

Для себя давно. Использую препарат Тамифлю (не террафлю). Если речь именно о гриппе.

как быстро вылечиваетесь?

Я бы задал другой вопрос - а как узнаете, что у Вас грипп? А не какой-нить аденовирус.
У Вас лаборатория в подвале есть, которая сеет и определяет что это именно грипп?

ну препарат то антивирусный. кака разница грипп или другой вирус . просто спрашиваю, я тут разницы не знаю , не понимаю.

Если начать в день появления первых симптомов, то максимум 2е суток до улучшения состояния, 3е суток до исчезновения всех симптомов

Вопрос, конечно, туманный.. Но если смутно, то при банальном ОРЗ у меня температура меньше и кости так не ломает, пары дней хватает встать на ноги.
А если еще и врач говорит про эпидемию гриппа с такими симптомами...
Ну типа верю, похож.

Автор: Dock (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 12 Сен 2012 14:45
Я бы задал другой вопрос - а как узнаете, что у
Вас грипп? А не какой-нить аденовирус.
У Вас лаборатория в подвале есть, которая сеет
и определяет что это именно грипп?

Никак, просто отличаю недомогание вирусной этиологии от прочего и принимаю препарат.
P.S. У врача с жалобами был последний раз в 6м классе. Но не думаю, что сейчас участковый терапевт всех подряд отправляет сеять вирусы в лабораторию

Я вообще противоречий не усмотрела.
Каждый своим лечится.
После моего разочарования в тамифлю и амиксине, перешла на ингавирин. А еще есть кагоцел и еще фигня какая-то, кроме арбидола, анаферона и оциллоконцинума)))

Ниче такой разброс.. амиксин - антибиотик, тамифлу - антивирусник и теперь это средство для поддержки крови при и химиотерапии с двумя разными аннотациями?
Или надо пить морс?

это как насморк.
если лечить пройдет через 7 суток.
если не лечить - через 7 дней.
грипп так сам и проходит - 3-4 дня и усе, если без осложнений

Кобра, лучше скажите где этот за ресурс с такими лихими аналогами?

амиксин - не антибиотик, это низкомолекулярный синтетический индуктор интерферона, стимулирующий образование в организме альфа-, бета- и гамма-интерферонов.

Автор: Светлaна2000 (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе) Дата: 12 Сен 2012 15:43 Цитата:
это как насморк.
если лечить пройдет через 7 суток.
если не лечить - через 7 дней.
грипп так сам и проходит - 3-4 дня и усе, если
без осложнений
Ну-ну. мы про грипп говорим? Если бы не помогало, я бы этим не пользовался. Я вообще предпочитаю препараты в крайнем случае использовать, поэтому в моей аптечке только зеленка и бинт постоянно присутствуют.

Девочки, я тоже перешла на Ингавирин. По действию лучше всех, хоть и дороговат... Научилась пользоваться www.receptol.ru и хоть на этом получается сэкономить... Теперь все таблетки только там ищу!

Ну, во-первых, тамифлю чисто противогриппозный препарат и, как я понял, на другие вирусы не действует - отсюда и влпрос про применение без верификации вируса.
И второе. лечить пусть даже и грипп за килорубль - как-то дороговато... Тес более, что с очень высокой вероятностью даже без лечения через неделю будешь здоров.

Ну и зря.
У нас две нормальных аптечных справки в городе, 086 с сайтом medgorodok.ru и 2048080 с сайтоь 2048080.ru
Экономить методом покупки этой дорогой штуки очень странно

а я лекарства покупаю в классиках или заказываю на дом из живики или диоллы.
Некогда мне носиться по городу и искать, где на 3 копейки дешевле

Извиняюсь, антибиотик - амОксин. Перепутала

Автор: Dock (Отправить письмо) (ЛС) Дата: 12 Сен 2012 17:13
Ну, во-первых, тамифлю чисто
противогриппозный препарат и, как я понял, на
другие вирусы не действует - отсюда и влпрос
про применение без верификации вируса.

Ваша правда, но эта тема именно про вирусы гриппа и препараты лечащие именно их


И второе. лечить пусть даже и грипп за
килорубль - как-то дороговато... Тес более, что с очень высокой вероятностью даже без лечения
через неделю будешь здоров.

Смотря сколько стоит ваше время. Если надо выздороветь за 2е суток, можно и рубль потратить. Если у вас есть время и средства болеть 7-10 дней - пожалуйста, постельный режим и обильное питье