Аналог или разводка?

Куда тут денешься, если врач такие выписывает, ну и на работу хотить нужно ;-) А медгородок и 2048080 - там какие-то таблицы-таблицы как в экселе, как сравнить и где Кузнечная, да и конечно какой смысл за одним ехать - а тут все сразу вводишь и сразу видно где ты и где они )))))

понятно. независимо от штамма?


именно об этом я говорила , приводя в аналогию насморк

ну он как бы не один..
многа где нашла
навскидку
http://analogilekarstv.ru/item/?name=dikarbamin

Сайт не имеет ТИЦ вообще, адрес в яндексе даёт 34 ссылки. В такие места даже заходить не стоит.

http://www.rlsnet.ru/

Пусть неудобно без освоения, но достоверно.

и что это меняет?
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_3824.htm

Щас понял, что смущает. У этих трёх коммерческих названий действующее вещество одно, но право производителя заявлять свою область применения. У Ингавирина указаны "противовирусное, противовоспалительное, иммуномодулирующее", у остальных - гемопоэтическое. Это как у аспирина - можно выпускать разные коммерческие продукты от головной боли, как противовоспалительный препарат и лекарство для "разжижения крови". И много ещё чего. Как это не смешно, аннотации предназначены для врачей, пациента должны интересовать только правила приёма препарата. Право подбора аналога или синонима должно, по-хорошему, остаётся за врачом. Или на свой страх.

[Сообщение удалено пользователем 14.09.2012 01:31]

"Я вообще противоречий не усмотрела.
Каждый своим лечится.
После моего разочарования в тамифлю и амиксине, перешла на ингавирин. А еще есть кагоцел и еще фигня какая-то, кроме арбидола, анаферона и оциллоконцинума))) "


Кагоцел хороший препарат, он помог мне вылечить грипп и очень быстро убрал герпес, последний раз ходила с болячкой восемь месяцев назад ? главное теперь не сглазить))

[Сообщение изменено пользователем 14.09.2012 17:40]

Как так не лечится), по-моему, очень даже лечится, главное не запускать болезнь, я не люблю пить антибиотики, так как это порочный круг:, с одной стороны они не помогают уничтожить вирус, с другой ? и сильно подрывают иммунитет. Поэтому я предпочитаю решать проблему на корню и, как только чувствую, что болезнь подступает, пропиваю курс противовирусного препарата. Перепробовала многие и остановилась на Кагоцеле. Мне он больше всех помогает.

[Сообщение изменено пользователем 14.09.2012 17:38]

Антибиотики вирусы не уничтожают.

Производители препарата Ингавирин в предоставляемой в средствах массовой доступности информации об этом препарате довольно тщательно скрывают тот факт, что ими одновременно под разными названиями фактически производятся два лекарственных препарата - Ингавирин и Дикарбамин, содержащих в своем составе одно и то же активное вещество ? субстанцию витаглютам (имидазолилэтанамид пентадиовой кислоты). Ни в одном официальном описании свойств препаратов Ингавирин или Дикарбамин не содержится никаких упоминаний об этом факте. Нет соответствующей информации в утвержденных инструкциях по применению этих лекарственных средств. Причина такой скрытости очевидна: Законом о лекарственных средствах ?61-ФЗ (ст.13) прямо запрещена регистрация одного лекарственного препарата, выпускаемого производителем под различными торговыми наименованиями и представленного на регистрацию в виде двух и более лекарственных препаратов. Поскольку, согласно этому же закону, лекарственным препаратом является лекарственное средство (фармацевтическая субстанция) в виде лекарственной формы, это означает, что одно и то же фармакологически активное вещество не может одновременно являться основой двух разных лекарственных препаратов.

Препараты Дикарбамин и Ингавирин согласно инструкциям по их применению имеют совершенно различные показания, отнесены к абсолютно разным клинико-фармакологическим группам, имеют разные коды по анатомо-терапевтической классификации лекарственных средств. При описании ни того, ни другого лекарства в разделе фармакологических свойств производитель не указывает на наличие у активного вещества в данном препарате дополнительных его фармакологических активностей, и, следовательно, не указывает для врача и пациента на возможность проявления такой активности при лечении заболевания согласно его основному показанию. Соответственно, не указывается на возможное побочное действие препарата, связанное с проявлением фармакологической активности вещества, в том числе ? в условиях его передозировки. Сам по себе этот факт является вопиющим нарушением принципов разработки и регистрации лекарственных средств.

Согласно этим принципам, при наличии у лекарственного вещества различных проявлений его фармакологического действия, разработчик обязан не только исследовать подробно эти эффекты, но и должен указать на это при описании вещества в виде установленного нормативными документами стандарта - типовой клинико-фармакологической статье на данное вещество. Согласно действующему нормативному документу ?ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ИНФОРМАЦИОННЫЙ СТАНДАРТ ЛЕКАРСТВЕННОГО СРЕДСТВА. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ? (введен приказом МЗСР РФ от 26 марта 2001 г. ? 88) типовая клинико-фармакологическая статья (ТКФС) на лекарственное средство должна содержать всю информацию об основных фармакологических свойствах этого средства.
[2:00:18] Татьяна Железная: В этой связи следует отметить, что активное вещество имидазолилэтанамид пентадиовой кислоты после его синтеза разработчиками вначале исследовался совсем не как противовирусное средство, а как вещество, оказывающее стимулирующее действие на размножение клеток в органах кроветворения (индуктор пролиферации ростовых клеток или стимулятор гемопоэза). Опубликованные работы по этому направлению датируются, в основном, 2003 ? 2008 годами. Именно эта активность была положена в основу разработки препарата под названием Дикарбамин, который был зарегистрирован в МЗ РФ в 2008 г под ? ЛСР-003762/08 (дата регистрации 16.05.2008 г.).

Позднее разработчик выявили противовирусное действие того же активного вещества (научные работы опубликованы преимущественно после 2008 г.).

Следует отметить, в сети Интернет на сайте http://weblibmed.ru/page/95/ в Инструкции по применению препарата Ингавирин содержались одновременно сведения об обеих типах активностей действующего вещества, а препарат Дикарбамин указан в качестве синонима Ингавирина. При этом препарат указан как производимый фирмой Валента, то есть, информация была явно размещена после переименования этой компании в 2008 году. Вероятно, эта информация готовилась компанией в качестве проекта Инструкции по медицинскому применению в предрегистрационный период.

Однако, вместо того, чтобы действовать в соответствии с установленными нормами по внесению изменений в документацию ранее зарегистрированного лекарственного препарата, производитель в этом же году представил его на регистрацию в качестве абсолютно нового лекарственного средства с новым фармакологически действием и с новым предназначением. Препарат Ингавирин был зарегистрирован тремя месяцами позже (07.08.08 г.). Каким образом ему при этом удалось преодолеть установленный и ранее действовавшим Законом лекарствах запрет на подобную регистрацию ? остается непонятным (можно предполагать коррупционную составляющую таких манипуляций).

Тем не менее, на сегодняшний день в РФ сложилась беспрецедентная юридическая коллизия: на фармацевтическом рынке одновременно находятся 2 совершенно разных по назначению и фармакологическом у действию лекарственных препарата, изготовленных из одной и той же фармацевтической субстанции, имеющих один способ приема (внутрь) и практически одинаковые дозировки основного вещества (Ингавирин ? 90 мг, Дикарбамин ? 100 мг). В Официально утвержденном МЗСР перечне типовых клинико-фармакологических статей на зарегистрированные лекарственные средства (ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР ЛЕКАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ. ТОМ II. ТИПОВЫЕ КЛИНИКО-ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СТАТЬИ. Официальное издание, по состоянию на 1 апреля 2009 г. ) отсутствует ТКФС на активное вещество имидазолилэтанамид пентадиовой кислоты.

Опять же, с чего вы взяли, что это запрещёно? Если закон однозначно это трактует, то да, но тогда почему тысячи лекарств имеют аналоги и отличаются в основном только названием?
Мне кажется дело в коммерческом интересе, это вводит в заблуждение покупателя и даёт возможность для манёвра продавцу, который может как помочь покупателю, продав подешевле, так и впарить подороже заменитель с тем же действующим веществом, в данном случае Имидазолилэтанамид пентадиовой кислоты ( http://leconline.ru/advanced_search_drug.php?inter... )

Проще говоря - это аналог теоретически и разводка практически.

Мне выписывали ингавирин, когда болел. Почитал в тырнете, сделал вывод, что это очередной Арбидол голиковой,
и купил Ремантадин (к слову в 4 раза дешевле).

Щитаю в росии ничего хорошего произвести не могут.

Выскажусь немного. Этой зимой мама (врач-терапевт, кардиолог, стаж более 35 лет) ходила на конференцию по профилактике гриппа (название конечно я не помню, но это не то, что организовывают фарм.фирмы, а там представители минздрава были, врачи всякие именитые, профессора и проч.). Она мне сразу после этой конференции позвонила и сказала записать название лекарств, которые ДОКАЗАННО (!) лучше всего лечат и профилактируют грипп. В расчет брали и страну-производителя, и технологии производства, и изученность воздействия на организм и на сам грипп, и главное: к этим лекарствам у вирусов гриппа еще нет привыкания (иммунитета), т.е. они пока помогают от него. Среди всех был назван и ингаверин. Скажу остальные, может кому-то интересно: тамифлю, реленза (ингалятор), ингавирин. Остальные я не запомнила. Да, они стоят дофига. Но это личное дело каждого.

Насчет аналогов дорогих лекарств скажу опять же из опыта родителей (врачей). Мама говорит, что реально на ее практике есть конкретные примеры, когда одно и то же лекарственное вещество разных производителей имело разный по силе эффект. А точнее: производство Россия - не помогало вообще. А производства германия, норвегия - отлично помогало пациенту. На кардиологических лекарствах это очень заметно. В одном врачи имеют схожее мнение: от лекарств производства Россия много ждать не надо. Российские производители экономят всегда: на технологиях, на исследованиях. Многие лекарства вообще не исследуются. А фирмы зарубежные авторитетные проводят многолетние исследования, изучают воздействие лекарств, совершенствуют технологи, состав. поэтому и эффект от их лекарств лучше.

По поводу разного действия могу привести пример Ранитидина производства Индии и России. Индийский действует быстро и без особых последствий, Российский же и особенно Украинский действует медленно и после него болит печень.

Но тут речь идёт об аналогах, т.е. о препаратах с разным названием. Конечно это дело индивидуальное, но часто цена не решающий фактор. Это говорят сами фармацевты

Побочные действия вещества Ранитидин
Прочие: редко ? алопеция, васкулит; в отдельных случаях ? гинекомастия, снижение потенции и/или либидо. При длительном применении возможно развитие В12-дефицитной анемии.

Мечтаете сменить пол?

С чего вы взяли? Вы никогда не принимали лекарств? Вы не в курсе что они имеют побочные эффекты?

ваша фамилия не Петросян? жгете :-D

Мазохист? Имея кучу новых, с в разы меньшим количеством побочек, пить препарат с кучей этих самых побочек - не, точно мазохист


Я не жгу, я просто внимательно инструкции читаю

это цитата из инструкции?


мне кажется, пол изменяется путем неких хирургических манипуляций, не? А заработать титьки и снизить либидо и потенцию любой мужик может совершенно без ранитидина. Просто начать бухать пиво лежа на диване. вы на пляжах давно были? Там полно таких

Читаем
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_163.htm
Препарат не самый лучший, а точнее - самый НЕ лучший, есть масса препаратов аналогичного действия второго и даже третьего поколения, есть так называемые ИПП с минимальными побочками - не понимаю приверженности к ранитидину.
Еще раз повторюсь - каждый решает сам. Хочется - пусть будет ранитидин. Но я бы не советовал - и никому, кстати, не советую.

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2013 12:18]

спасибо , буду знать :-)




ну во-первых стоимостью (или 60 ры на курс , или 280х2 кагацел) и как бы действие ранитидина всегда есть и достаточно быстро , даже при запаздалом начале приёма . Кагоцел не всегда.

Точно. Мышьяк, например...

Связь между ними какая?