Ваши впеталения о роддомах в Екатеринбурге.

Всем добрый вечер!

Руководителям "Лады" спасибо за информацию! Общее представление я получила, с вопросами обращусь непременно, как только появится время. Я очень благодарна, что Вы приняли участие в этой дискуссии, хотя изначально это не предполагалось. Изучением этих проблем я занимаюсь не только в форуме, а в силу специфики своей работы.
Для себя лично я определенно и еще раз убедилась, что роды в домашних условиях -это безответственно, потому что "Помогают парам и женщинам в родах, как правило, не имеющие медицинского диплома (но знающие акушерство) рожавшие женщины", такое ощущение, что это бабки-повитухи . Это мое личное мнение -роды должны принимать КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ.
Но с тем что, что ваши занятия с беременными (физкультура и психологическая подготовка), несут в себе массу положительных преимуществ, абсолютно согласна. (Слышала отзывы беременных, все очень довольны, собираются рожать в роддомах). Официальное здравоохранение фактически не занимается . Убедилась на личном опыте.
Возможно, мы когда-нибудь доживем до цивилизованной системы родовспоможения, но боюсь, что не скоро...

Undefined, Регина!
Я думаю, в такой агрессии нет ничего удивительного, люди защищают свои взгляды, как могут. Иначе какой смысл тогда этим заниматься, если не верить в то, что делаешь.
http://ladabirth.ur.ru/index1024.html - почитайте ради интереса, эмоций там, конечно, хоть отбавляй, но есть и совершенно здравые мысли.
Другое дело - переходить на личности. Вот этого действительно не стоило делать, мы вроде тут собрались пообсуждать, а не поругаться.

ОГР!
Людей, которые готовы подраться, отстаивая домашние роды, мне тоже довелось увидеть. Они напомнили мне товарищей из "Белого братства" и "Общества Сознания Кришны". Такое ощущение, что психика у них - самое слабое звено, хотя , по идее, должно быть как раз наоборот.
С нетерпением ожидаю вашей работы :-)

То Голос разума. Эта фраза не просто популярна, она суперпопулярна, ее надо печатать и на скорой, и в стационарах неотложных!

Прочитала, что ОГР собирается уезжать. Надеюсь не на всегда? (в смысле не на ПМЖ куда-нибудь)?

Тата: Именно на ПМЖ, на историческую Родину, в Израиль. Истекает срок, за который я должен начисто забыть военные секреты, и в сентябре я возвращаюсь на Родину. Мои дети уедут еще в июне, к бабушке и дедушке, а мы с женой - чуть позже.

ОГР, жаль.

А, собственно, какая разница. В Израиле Интернет столь же доступен, как и здесь. Так что не пропаду!

Кстати! Если кто сюда вдруг заглянет, то скажите, что знаете про консультацию на Антона Валека, 15...очень уж противоречивые впечатления...личные в смысле...вот и подумываю..может сваливать или нет?
Кстати, что там закон пишет про то где наблюдаться беременной женщине: по месту прописки или по месту жительства? Очень хочется знать правду.

Ксения , по закону никто вас не сможет ни к чему принудить , где нужно вам ,там и наблюдайтесь .
Насчет А.Валека -ничего плохого я не слышала .

Как вступить в Клуб "Малыш и Хаггис" ?

To Ксения. Все больные наблюдаются и лечатся амбулаторно по месту прописки. Стационарно - за исключением ургетной патологии или по желанию пациента платно.

Расскажу о роддоме №40 г.Екатеринбурга. Это просто "отпад". В этом роддоме зав.отделением патологией популярно объясняет своим пациентам почему они должны поити на плановые роды. Поясню - плановые роды -это такие роды, которые вызываются искусственным способом. Такое мероприятие, на мой взгляд, да и исходя из собственного опыта и наблюдений за другими пациентками, очень негативно сказывается на здоровьи молодых мам и их маленьких детях. Такие роды, в большинстве случаев, проходят с осложнениями, что в свою очередь приводит к негативным последствиям и долгожданое появление малыша сменяется не радостью, а бесконечной беготней по аптекам с целью как можно быстрее достать необходимое лекарство, которым потом будут пичкать вашего малыша не задумываясь о последствиях. А с последствиями, как водится прийдется бороться вам, а не тем самым акушерам, которые принимали у вас роды. Если говорить о санитарном состоянии данного роддома, то можно отметить, что тараканы там ходят толпами и без сменной обуви. как впрочем и полчища цыган, которые спешат поздравить счасливых рожениц с их новорожденными. Причем поздравлять ходят всей своей огромной семьей. Там они заодно и трапезничают по этому поводу. В послеродовом отделении всегда можно принять душ, если вам вдруг этого захочется, но только в том случае если по счастливой случайности он работает. То же самое можно сказать и о туалете. Правда там не так все плохо, т.к. на крайний случай работае беде. И если вам после многократных попыток всеже удастся, через груду нестиронных затычек, пробраться в столь блаженное место, то уверяю, вы будите просто счастливы. Медперсонал там очень приветлив, но как и везде он не лбит резких криков и движений. Так что если вы первородка то раз и навсегда запомните - для того чтобы роды прошли успешно и вас не таскали за волосы, потому что вы вдруг сильно закричали, молчите, слушайте и делайте так как вам говорят, что бы не сердить персонал, а то роды принимать не будут, а впоследствии и плохо зашьют. Оно вам это надо?
А вообще все не так уж плохо, только если вдруг вам всеже не улыбнулась удача и ваш ребеночек попал в инкубатор, то почаще навещайте его. Запомните!!! В этом роддоме ни вы и не ваш ребенок никому не нужен, тем более здоровье. Конечно роддом не без добрых людей (это важно подчеркнуть), но этих людей настолько мало, что среди грязи, криков и полных уродов их незаметно. В заключении я бы хотела отметить. что после того, как я там родила своего малыша, педиатр заявила, что как то странно, но ребенок остался жив. Это действительно странно. т.к. после такого крематория не всякий выжевет......

Виктории. Для того чтобы вступить в клуб "Малыш и хаггес", нужно послать туда их заполненную анкету. Мне такую анкетудали на Антона Валека. Прислали первые две из шести частей действительночудесной книжки, а потом перестали. Звоню: говорят ждите. Прошло полгода. Теперь эта книжка только место занимает. Купите упаковку памперсов "Хаггис" - там есть интернет-адрес, но все-таки лучшие пампекрсы - это памперсы.

По совету Инны были с лялькой у Лури в Бонуме. Врач действиетльно хороший и очень понравился. Еще раз спасибо. Но простояли в очереди 2,5 часа, а общее пребывание вместе с приемом заняло 3 часа 20 минут. С семимесячным ребенком - это просто ужасно. Непонятно почему нельзя записывать? Выделить два часа в неделю и записывать хоть на через месяц. Видно, без издевательства в нашей стране нельзя.

tata Cпасибо за информацию ! Я просто видела тоже первую часть , она и привела меня в восторг . Спасибо еще раз !

Vasia

Я акушер-гинеколог, работаю в одной из консультаций нашего города. Моя знакомая беременная женщина, которая наблюдается у меня, рассказала о дискуссии, которая у вас здесь развернулась. Хотелось бы заступиться за школу "Лада". Я в ней не работаю, но была на одном из занятий - по собственному желанию, чтобы составить себе представление об этой школе. Знаю я и о других школах подготовки к родам. Так вот, "Лада" показалась мне одной из лучших. Во-первых, по профессионализму ведущих занятия. Я посетила лекцию по физиологии и психологии родов - очень грамотно и увлекательно рассказывала не врач, психолог, однако мне - врачу было очень интересно и познавательно. Причем, отмечу, что руководитель школы приглашала меня и на другие занятия, кстати, совершенно бесплатно. Во-вторых, я отметила, что беременным женщинам и их мужьям очень там нравится. Я думаю, потому что "Лада" стремится создать атмосферу психологического комфорта, учитывает уникальность каждой беременности, именно такой подход в женской консультации практически отсутствует.
В-третьих, мною не было замечено никакой агитации за тот или иной способ родов, на лекциях достаточно нейтрально, без лишних эмоций говорится о различных подходах к родовспоможению, об этом сейчас пишется во многих книгах и изданиях, эта информация не является секретом для беременных. Мне также показалось, что очень объективно и достаточно подробно говорится о роддомах Екатеринбурга. Есть у них даже специальные тренинги, посвященные взаимодействию с медперсоналом роддома.
Из разговора с руководителем школы я узнала, что они четырем женским консультациям переписали фильмы из своей видеотеки, в двух консультациях психолог школы (бесплатно!) несколько раз читала лекции для врачей и беременных женщин о психологии беременности и родов.
Теперь насчет домашних родов. Я, как гинеколог, конечно, их боюсь, и против. Но у меня на участке был случай, когда женщина сознательно выбрала такие роды. Мне она, конечно, об этом не докладывала, я узнала об этом уже после родов. Поэтому я считаю абсурдом, что я ответственна за ее такое решение. Я тщательно выполняю свою работу, но не могу заставить делать своих пациентов того, чего они не хотят. Но я работаю в системе, которая желает контролировать всех и вся, и мне от этого работать, к сожалению, не легче. Я считаю, что раз есть пусть и меньшинство людей, которые не хотят делать как все, я вынуждена это принять, хоть я трижды не понимаю их точку зрения. Можно считать таких людей психически нездоровыми, но они есть, как бы это не было неприятно врачам женских консультаций. И, кстати, психическое здоровье самих врачей оставляет желать лучшего, я в этом абсолютно уверена - это издержки той системы, в которой мы работаем.
Так вот, я думаю, что люди, которые собираются рожать дома, могут прийти и в школу "Лада", чтобы подготовиться к родам, но совсем не обязательно, что школа "Лада" будет знать о решении женщины, так же как и врач, который наблюдает эту беременную. Задача этой школы для меня прозвучала достаточно четко: физическая и психологическая подготовка к рождению ребенка. И, поверьте, то, что делает "Лада", заслуживает уважения.
Отставному голосу разума хочу напомнить о принципе "не навреди". А навредить словом можно так же, как и неумелыми действиями со скальпелем.

Я прошу прощения у участников форума за задержку с подготовкой и публикацией небольшого исследования на предмет "Школ родительского опыта". В этом исследовании я не призываю закрыть их напрочь, это было бы неправильно. Но обратить внимание на некоторые опасные аспекты их деятельности необходимо.
На днях я закончу, и можно будет опубликовать. Вот только где, спрашивается? Для форума получается длинновато.

В своем выступлении здесь 10 мая ОРГ упомянул статью 245 УК РФ. Привожу ее здесь:
Статья 245. Жестокое обращение с животными

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или
увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из
корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в
присутствии малолетних, -
наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных
размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода
осужденного за период от одного до двух месяцев, либо исправительными
работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести
месяцев.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по
предварительному сговору или организованной группой либо
неоднократно, -
наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот
минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или
иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев либо
лишением свободы на срок до двух лет.

Интересно, кого он имел ввиду под животными?

После таких комментариев о роддомах - рожать расхочется

Рожать может и расхочется, но именно в этом городе - просто хочется уехать куда нибудь за границу, но не на ПМЖ, как некоторые (ОГР :D) ), а просто чтобы здорового малыша родить! А по финансам призадумаешься и пойдешь таки в 20-ку, не потому что на этом форуме его раскрутили, а потому что все мои знакомые у кого уже есть дети и кому "повезло" рожать в ЕКБ, либо рожали там, либо при настоящей беременности стремятся попасть именно туда. Вот теперь и хочу узнать, сколько сейчас стоит родить в 20-ом роддоме, мне правда ещё до осени ходить с малышом в животе, но хочсется знать, когда надо обратиться туда, чтобы были места и всё такое прочее. Подскажите

Ксения! Ежели Вы живете в Чкаловском районе, то рожать в 20-ке - даром. Если нет, и нет кардиопатологии (20-ка специализируется на мамашах с заболеваниями сердца), то - 15.000 рублей. Может также повезти, и скорая Вас "по дежурству" доставит именно в 20-ку из любого района. Но на это рассчитывать могут только большие оптимисты. Данные - на вчерашний вечер.

Прокурор: Спасибо за уточнение. Произошла очипятка. не 245-ая статья, а 235-ая.
Статья 235. Незаконное занятие частной медицинской
практикой или частной фармацевтической
деятельностью


1. Занятие частной медицинской практикой или частной фармацевтической деятельностью лицом, не имеющим лицензии на избранный вид деятельности, если это повлекло по неосторожности причинение вреда здоровью человека, -

наказывается штрафом в размере до трехсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, -

наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.

ОГР!
Может выложить вашу публикацию на "народе"?
А может просто разбить на несколько частей и в форум.

Ксения! С 20 роддомом, как и с любым другим, заключается контракт , примерно в 36 недель, если Вы собираетесь платить за это деньги. А бесплатно -нет никаких гарантий. Скорая повезет туда , где ближе. Можно на своей машине приехать когда начнутся роды, но это рискованно - туда очень долго добираться. И потом -роддома закрываются на "чистки". Так что лучше платно.

Ксении:
Если уж все так плохо, рожайте в Ирландии - и бесплатно, и пособие на ребенка человеческое, и паспорт ребятенку дают через 2 недели после родов. А там - езжайте себе домой (главное только чтоб в самолет с животом пустили, после 35-ой недели нельзя)