Ваши впеталения о роддомах в Екатеринбурге.
Ничего плохого в домашних родах не вижу. Все зависит от внутренней уверенности в себе и конечно же, подготовки, физической и психологической. Кому-то дома хорошо, кому-то - в больнице. Знаю много народу, у которых все получилось прекрасно дома, с мужем и акушеркой. Знаю людей, которые рожали в
больнице, и остались довольны, но есть и такие, которые еще раз туда ни за что не пойдут. Хамство и наплевательское отношение просто убивают. Думаю, что все-таки нужно доверять собственной интуиции. И, бесспорно, главную роль играет человеческий фактор. Договаривайтесь с врачами (с конкретной
бригадой) заранее, если хотите в больнице рожать.
Что касается детской смертности во время домашних и больничных родов. Кто-нибудь знает больничную статистику? Не думаю, что там обходится без смертных случаев, и серьезных родовых травм. Только, как здесь уже было замечено, с медиками связываться бесполезно, как в том анекдоте про Штирлица. Все равно отмажутся.
Можете мне на аську писать, если есть что в ответ сказать: 139760179.
Что касается детской смертности во время домашних и больничных родов. Кто-нибудь знает больничную статистику? Не думаю, что там обходится без смертных случаев, и серьезных родовых травм. Только, как здесь уже было замечено, с медиками связываться бесполезно, как в том анекдоте про Штирлица. Все равно отмажутся.
Можете мне на аську писать, если есть что в ответ сказать: 139760179.
to Ольга Моя врач просто моя хорошая знакомая и я наблюдаюсь у ней уже 5-й год, у нас все очень удачно совпало и она сама принимала у меня роды. Это не афишируется и не так просто договориться с врачом, который просто тебе встретился. Лучше всего поискать среди знакомых и родственников
акушера-гинеколога. Сейчас есть платные клиники, котрые ведут беременность, может быть стоит узнать у них. Документальная форма вашего общения зависит от степени доверия и выбранного Вами варианта.
Счастливая мама! Сравни. Вся статистика перинатальной смертности в ЕКБ укладывается в 7 случаев. Из них один случай - в роддоме (причина - хламидийная пневмония у ребенка), и шесть - на дому - утопленные в ваннее, сломанные шеи, оторванные наметы мозжечка и прочее...
to Лена тел.718768, 711057, 789643, 711078, попробуйте туда позвонить, Вы же в интернете, здесь куча всякой информации, причем на этом же портале.
to Анна Для счастливой мамы самый лучший гинеколог, врач с которым у нее все было хорошо, а сколько таких подумайте.
to Анна Для счастливой мамы самый лучший гинеколог, врач с которым у нее все было хорошо, а сколько таких подумайте.
Много ли врачей в этом форуме... Хаять 27 роддом очень просто, и никто не знает. сколько трудов стоит работать там. Так что не говорите о том, чего не знаете и уж совсем нельзя ругать врачей!!! Вы тут все про платные палаты, про деньги.... А вы знаете, сколько зарплата у врачей?
To Лена
Городские рожают в ОММ только платно (страховка) или по знакомству, контракт стоит от 5 до 12 тысяч (данные на ноябрь 2001) в зависимости от палаты и наличия болячек у беременной. Контракт заключают через стр.компания, которая находится в ОММ 2 подъезд, там осматривает врач и решает к какой срах.программе вы относитесь, в зависимости от этого и условий (одноместная+индивид.мед.уход или двухместная) нахождения зависит сумма. Врачи профессиональные, млад.персонал тоже без нареканий, делают все анализы, стараются не стимулировать, роды в отдельных боксах. При ОММ имеется хорошая детская клиника, с хорошими специалистами. Лучший в городе невропатолог Воронина Л.И. там работает. Одно но - здание ветхое, давно не ремонтировалось.
Городские рожают в ОММ только платно (страховка) или по знакомству, контракт стоит от 5 до 12 тысяч (данные на ноябрь 2001) в зависимости от палаты и наличия болячек у беременной. Контракт заключают через стр.компания, которая находится в ОММ 2 подъезд, там осматривает врач и решает к какой срах.программе вы относитесь, в зависимости от этого и условий (одноместная+индивид.мед.уход или двухместная) нахождения зависит сумма. Врачи профессиональные, млад.персонал тоже без нареканий, делают все анализы, стараются не стимулировать, роды в отдельных боксах. При ОММ имеется хорошая детская клиника, с хорошими специалистами. Лучший в городе невропатолог Воронина Л.И. там работает. Одно но - здание ветхое, давно не ремонтировалось.
Я не понимаю, зачем ложиться за две недели до предполагаемого срока родов в роддом на "подготовку к родам". Если беременность протекает нормально, в чем тут смысл? Ведь если спокойно дождаться дома естественного начала родов и ехать в роддом с первыми схватками, можно избежать и палочек ламинарии, и
стимуляции, и приказов типа "ты, ты и ты сегодня рожаете", и родить в срок предусмотренный природой, когда и мать и ребенок будут к этому готовы. Лично я так и сделала, хотя мой гинеколог тоже выписала мне напраление на "подготовку", но я предпочла довериться собственной интуиции и поехала в роддом
РОЖАТЬ, а не страдать ожиданием и сомнениями в правильности действий медперсонала, когда почувствовала, что действительно ПОРА. И нисколько не жалею об этом. (Рожала в 27 роддоме в декабре 2001 г.)
Отставной голос разума
Знаете, вообще-то нехорошо непроверенную информацию помещать на форум. Это я о погибшем ребенке. Только что разговаривала с людьми, работающими в "Ладе". Они были в шоке от такого вранья. Все в курсе, что в новостях прошла подобная информация, но кто конкретно принимал роды, и как все случилось, даже в Ладе не знают. Пока. И все это приписывать им? Чем они вам так насолили? И вообще, бред какой-то. Почитайте сообщения об уровне медицинского обслуживания повнимательнее. Чего там больше, хорошего или не очень? Понятно, что низкая зарплата, плохие условия и т.д. и т.п. Но мы то в чем провинились? В том, что хотим рожать детей в человеческих условиях, чтобы рядом были родные, любящие люди? Я рожала дома, горжусь, что смогла это сделать вместе с мужем и мамой. Впечатления - самые замечательные. Все у нас хорошо, чего и всем желаю.
В следующий раз, когда решите кого-то очернить, оставьте свой почтовый адрес хотя бы, чтобы было кому ответить.
Знаете, вообще-то нехорошо непроверенную информацию помещать на форум. Это я о погибшем ребенке. Только что разговаривала с людьми, работающими в "Ладе". Они были в шоке от такого вранья. Все в курсе, что в новостях прошла подобная информация, но кто конкретно принимал роды, и как все случилось, даже в Ладе не знают. Пока. И все это приписывать им? Чем они вам так насолили? И вообще, бред какой-то. Почитайте сообщения об уровне медицинского обслуживания повнимательнее. Чего там больше, хорошего или не очень? Понятно, что низкая зарплата, плохие условия и т.д. и т.п. Но мы то в чем провинились? В том, что хотим рожать детей в человеческих условиях, чтобы рядом были родные, любящие люди? Я рожала дома, горжусь, что смогла это сделать вместе с мужем и мамой. Впечатления - самые замечательные. Все у нас хорошо, чего и всем желаю.
В следующий раз, когда решите кого-то очернить, оставьте свой почтовый адрес хотя бы, чтобы было кому ответить.
Отставной голос разума!
За грязную ложь надо отвечать. Ни один ребенок у тех, кто занимался в школе "Лада", не погиб. Люди, у которых случилось это несчастье, нам неизвестны. Более того, в нашей школе не пропагандируется ни один из способов родов, мы считаем, что выбор места рождения - настолько ответственное решение, что его могут принять только сами родители, и никто не вправе навязывать им свое мнение.
Охаять многолетнюю работу профессионалов достаточно высокого уровня - психологов с высшим психологическим образованием, получавшим его в стенах УрГУ, имеющих сертификаты, подтверждающие их право использовать в своей работе психотерапевтические методы, со стажем работы 7-10 лет, а также работу врача-педиатра со стажем работы 7 лет, которая не жалеет сил и своих средств для того, чтобы найти способы разумного подхода к понятию здоровья матери и ребенка, постоянно посещая всевозможные семинары, так вот, охаять за глаза такую работу очень легко, видимо, для вас, кто даже не знаком ни с нами, ни с нашей программой, ни с отзывами тех, кто у нас занимается.
Все, что написано вами можно охарактеризовать поговоркой "слышу звон, да не знаю, где он".
Очень хочется цивилизованно подать на вас в суд за клевету, да вот беда, координат-то вы не оставили. Или для представителей столь редкой медицинской специальности это в порядке вещей?
Руководитель школы "Лада" Ряплова Елена
За грязную ложь надо отвечать. Ни один ребенок у тех, кто занимался в школе "Лада", не погиб. Люди, у которых случилось это несчастье, нам неизвестны. Более того, в нашей школе не пропагандируется ни один из способов родов, мы считаем, что выбор места рождения - настолько ответственное решение, что его могут принять только сами родители, и никто не вправе навязывать им свое мнение.
Охаять многолетнюю работу профессионалов достаточно высокого уровня - психологов с высшим психологическим образованием, получавшим его в стенах УрГУ, имеющих сертификаты, подтверждающие их право использовать в своей работе психотерапевтические методы, со стажем работы 7-10 лет, а также работу врача-педиатра со стажем работы 7 лет, которая не жалеет сил и своих средств для того, чтобы найти способы разумного подхода к понятию здоровья матери и ребенка, постоянно посещая всевозможные семинары, так вот, охаять за глаза такую работу очень легко, видимо, для вас, кто даже не знаком ни с нами, ни с нашей программой, ни с отзывами тех, кто у нас занимается.
Все, что написано вами можно охарактеризовать поговоркой "слышу звон, да не знаю, где он".
Очень хочется цивилизованно подать на вас в суд за клевету, да вот беда, координат-то вы не оставили. Или для представителей столь редкой медицинской специальности это в порядке вещей?
Руководитель школы "Лада" Ряплова Елена
Отставной голос разума! Все, что ты написал о школе "Лада" - ложь от первого до последнего слова. Очень хочу с тобой встретиться, чтобы послушать, откуда ты взял такие "факты". Не знаем мы тех людей, у кого ребенок погиб. Мы не пропагандируем домашние роды, но в отличие от вас, ортодоксов, не
утаиваем информацию о состоянии родовспоможения в нашей стране и в мире. Многие умники из врачей не знают даже о Рекомендациях ВОЗ по родовспоможению. По детским смертям - лжешь. Го-о-раздо больше детей гибнет в роддомах Е-бурга, чем один в год. Но СМИ в этих случаях почему-то шумиху не поднимают.
Ж.С. Соколову ты задел - тоже солгал. Она очень уважаемый врач, но, к сожалению, к "Ладе" не имеет отношения. Короче, если осталась в тебе капля чести и достоинства - проявись, по e-mail назначь встречу (лучше бы после 6 мая), поговорим, если твой разум еще не совсем в отставке. Я думаю, не потому
ли в России столько космонавтов погибло, что у нас такие лживые авиационно-космические врачи были?
А народу скажу: приходите, сами посмотрите, как у нас и что. А то пугать-то пугалками людей они (ортодоксы, получившие дипломы в 60-е годы) научились. Не боись, их время проходит.
ladabirth.ur.ru
А народу скажу: приходите, сами посмотрите, как у нас и что. А то пугать-то пугалками людей они (ортодоксы, получившие дипломы в 60-е годы) научились. Не боись, их время проходит.
ladabirth.ur.ru
Да, не подписался отставному.
Ряплов Сергей Николаевич. Сотрудник "Лады". Родов дома не принимал. Но ложь не люблю.
Ряплов Сергей Николаевич. Сотрудник "Лады". Родов дома не принимал. Но ложь не люблю.
Естественно, ни один ребенок не погиб при ваших "сотрудниках". Они успевали до того сбежать. И фамилия "Соколова" вам тоже ни о чем не говорит? И "охаивать психологов"... Я не охаиваю психологов как таковых, я охаиваю психологов, которые берутся принимать роды. ПСИХОЛОГ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ПРИНИМАТЬ
РОДЫ!!!!!!!! Это не его профессия.
Да, забыл подписаться по старой привычке выступать под ником. Аркадий Беренштейн, кандидат медицинских наук, в недалеком прошлом майор медицинской службы. Врачебный стаж - 15 лет. Сейчас не практикую. В Екатеринбурге не практиковал никогда, так что обвинять меня в корпоративных связях с
екатеринбургскими медиками смысла нет.
Что же касается "разговаривала с людьми из "Лады", госпожа Разумная, то кто ж на себя добровольно статью возьмет? Уголовную...
Что же касается "разговаривала с людьми из "Лады", госпожа Разумная, то кто ж на себя добровольно статью возьмет? Уголовную...
И еще один момент: Любая детская смерть в роддоме - событие, которое обсуждается серьезнейшим образом. Притом не только "внутри", но и в прессе. Так что, господин Ряплов, то, что детская смертность в роддомах скрывается, это Вы солгали... Чтобы скрыть детскую смерть в роддоме, надо труп вынести в
мешке и закопать. Лучше вместе с мамашей и всеми свидетелями. Дома это сделать проще.
Да, кстати, господа из "Лады"! Понятие "духовная акушерка" вам тоже не знакомо? Если это так, немедленно возьму все свои слова обратно и извинюсь...
Елена и Сергей Николаевич!
Расскажите, пожалуйста, сколько процентов супружеских пар, прошедших подготовку на ваших занятиях, рожают дома и сколько в роддоме. У вас, наверное, есть своя статистика и наблюдение. Просто информация необходима для размышления. Слишком серьезный случай рассматриваем.
Не могли бы вы привести какие-то конкретные цифры и факты, сколько детей родилось дома, какие результаты, какие осложнения и проблемы были ( а я все-таки думаю, что ничего ровного и гладкого в жизни не бывает), кто помогает семьям принимать роды дома.
Просто очень не хочется сомневаться, что ваша полезная работа, несет в себе какой-то негатив. Хотелось бы объективно взглянуть на происходящее .
С уважением.
Расскажите, пожалуйста, сколько процентов супружеских пар, прошедших подготовку на ваших занятиях, рожают дома и сколько в роддоме. У вас, наверное, есть своя статистика и наблюдение. Просто информация необходима для размышления. Слишком серьезный случай рассматриваем.
Не могли бы вы привести какие-то конкретные цифры и факты, сколько детей родилось дома, какие результаты, какие осложнения и проблемы были ( а я все-таки думаю, что ничего ровного и гладкого в жизни не бывает), кто помогает семьям принимать роды дома.
Просто очень не хочется сомневаться, что ваша полезная работа, несет в себе какой-то негатив. Хотелось бы объективно взглянуть на происходящее .
С уважением.
Елена и Сергей Николаевич!
Расскажите, пожалуйста, сколько процентов супружеских пар, прошедших подготовку на ваших занятиях, рожают дома и сколько в роддоме. У вас, наверное, есть своя статистика и наблюдение. Просто информация необходима для размышления. Слишком серьезный случай рассматриваем.
Не могли бы вы привести какие-то конкретные цифры и факты, сколько детей родилось дома, какие результаты, какие осложнения и проблемы были ( а я все-таки думаю, что ничего ровного и гладкого в жизни не бывает), кто помогает семьям принимать роды дома.
Просто очень не хочется сомневаться, что ваша полезная работа, несет в себе какой-то негатив. Хотелось бы объективно взглянуть на происходящее .
С уважением.
Расскажите, пожалуйста, сколько процентов супружеских пар, прошедших подготовку на ваших занятиях, рожают дома и сколько в роддоме. У вас, наверное, есть своя статистика и наблюдение. Просто информация необходима для размышления. Слишком серьезный случай рассматриваем.
Не могли бы вы привести какие-то конкретные цифры и факты, сколько детей родилось дома, какие результаты, какие осложнения и проблемы были ( а я все-таки думаю, что ничего ровного и гладкого в жизни не бывает), кто помогает семьям принимать роды дома.
Просто очень не хочется сомневаться, что ваша полезная работа, несет в себе какой-то негатив. Хотелось бы объективно взглянуть на происходящее .
С уважением.
ОРГ!
В нашем городе школа "Лада" не единственная организация, которая занимается подготовкой к беременности. Так недавно прямо на подъезде своего дома я видела распечатанныена принтере объявления, о том что есть некий центр "ЧУДО ЖИЗНИ",который занимается подобной деятельностью, с указанием телефона и пэйджэра, к сожалению, не могу точно сказать координаты, поскольку потеряла. Думаю, что есть и другие и немало.
Я понимаю, что хочется призвать к уголовной ответственности виновных за смерть младенца. Я бы маму посадила за наплевательское отношение, к примеру.
Vlad!
А вы работаете в роддоме? Было бы очень интересно выслушать ваше мнение. Я понимаю, что зарплаты абсолютно не сооветсвуют количеству выполняемой работы, но Вежливое и Гуманное отношение персонала к пациенту никаким законом не отменялось. Если мне, к примеру, мало платят, я что должна, на людей, с которыми я работаю, гавкать как собака?
Счастливая мама!
Скажите, а как потом регистрация ребенка происходит? И кто принимал у вас роды из медперсонала? Очень интересно.
В нашем городе школа "Лада" не единственная организация, которая занимается подготовкой к беременности. Так недавно прямо на подъезде своего дома я видела распечатанныена принтере объявления, о том что есть некий центр "ЧУДО ЖИЗНИ",который занимается подобной деятельностью, с указанием телефона и пэйджэра, к сожалению, не могу точно сказать координаты, поскольку потеряла. Думаю, что есть и другие и немало.
Я понимаю, что хочется призвать к уголовной ответственности виновных за смерть младенца. Я бы маму посадила за наплевательское отношение, к примеру.
Vlad!
А вы работаете в роддоме? Было бы очень интересно выслушать ваше мнение. Я понимаю, что зарплаты абсолютно не сооветсвуют количеству выполняемой работы, но Вежливое и Гуманное отношение персонала к пациенту никаким законом не отменялось. Если мне, к примеру, мало платят, я что должна, на людей, с которыми я работаю, гавкать как собака?
Счастливая мама!
Скажите, а как потом регистрация ребенка происходит? И кто принимал у вас роды из медперсонала? Очень интересно.
Исследователь: относительно отношения к пациенту. Беда в том, что проведенное негласное психологическое обследование медиков в Екатеринбурге выявило, что многи из них нуждаются в психотерапевтической коррекции. Безденежье, перегрузки и т.д. и т.п. доводят людей до хронического стресса. Стоит ли
удивляться плохому отношению? В 20-м роддоме благодаря превосходному руководству все в порядке. Так что лучше уж туда.
(Тема, конечно, острая и однозначности здесь не добиться, вообще, нужен серьезный разговор).
По теме. На вкус и цвет товарищей нет. Но, действительно, лучшими считаются (да и являются, чего уж там) 20 и 14. Особенность 14-го - почти наверняка разрежут, если не кесарево, то эпизиотомия обеспечена. В 20-ке политика помягче. Так что выходит, 20-й и лучший.:-)
Другое дело - не идеальный. Поскольку студенты у меня четвертый год пишут дипломы, связанные с исследованием беременности, отслеживаю подчас и то, как проходят роды в дальнейшем. Это, конечно, не исчерпывающая статистика, а личные впечатления, но среди тех десятков случаев родов в роддоме, что мне известны подробно, нет ни одного, где бы врачами, медперсоналом не были допущены те или иные нарушения в процессе (хотя я продолжаю верить, что такие случаи всё-таки есть :-). Впрочем, о том, что это нарушения, могут не подозревать ни врач (да, непрофессионализм), ни роженица с семьей (неинформированность). Но вот других-то роддомов у нас просто нет...
И не секрет, что непрофессионализм всё-таки превалирует в медицинских профессиях (и низкий поклон тем немногим, что "держат марку"). Медики могут обижаться, но это так. То же самое я могу сказать и о своей профессии (психотерапевт) - это главная беда, и это именно беда, оправданий тут нет - ни наличия, ни отсутствия зарплат, ни чего иного. Если я, причинив какой бы то ни было вред клиенту, сошлюсь на свой стресс - можно (нужно!) смело переквалифицироваться в управдомы...
Г-ну Беренштейну (Отставному голосу) - всё же лучшим выходом было бы взять все слова по поводу школы "Лада" обратно и извиниться, ибо это просто явная и неприкрытая ложь - даже не недоразумение.
Уместная ли альтернатива роддому домашние роды (вовсе не пропагандируемые "Ладой")? Конечно. По поводу того, кому их принимать, полезно вспомнить, что роды - не болезнь, а вполне естественный процесс, природой более чем предусмотренный. Но - в норме (без патологий) и при соответствующей подготовке! А вот это в нынешние времена, пожалуй, и редкость...
Мы с женой очень рады тому, что родили дома - никакой роддом такого бы не обеспечил (убедиться несложно - есть видеозапись процесса :-).
Что касается последующей регистрации - проблем нет, всё предусмотрено, надо просто позвонить в соответствующий ЗАГС и выяснить правила (они могут слегка отличаться, скажем в Ленинском попроще чем в Верх-Исетском - но и там вполне посильны :-). И схему прививок в поликлинике назначат (и легко столкнуться с тем, что педиатры бывают вовсе не рады тем, что приняты в роддомах :-).
Всем удачи. Если что, ответить смогу только в середине мая, после праздников.
По теме. На вкус и цвет товарищей нет. Но, действительно, лучшими считаются (да и являются, чего уж там) 20 и 14. Особенность 14-го - почти наверняка разрежут, если не кесарево, то эпизиотомия обеспечена. В 20-ке политика помягче. Так что выходит, 20-й и лучший.:-)
Другое дело - не идеальный. Поскольку студенты у меня четвертый год пишут дипломы, связанные с исследованием беременности, отслеживаю подчас и то, как проходят роды в дальнейшем. Это, конечно, не исчерпывающая статистика, а личные впечатления, но среди тех десятков случаев родов в роддоме, что мне известны подробно, нет ни одного, где бы врачами, медперсоналом не были допущены те или иные нарушения в процессе (хотя я продолжаю верить, что такие случаи всё-таки есть :-). Впрочем, о том, что это нарушения, могут не подозревать ни врач (да, непрофессионализм), ни роженица с семьей (неинформированность). Но вот других-то роддомов у нас просто нет...
И не секрет, что непрофессионализм всё-таки превалирует в медицинских профессиях (и низкий поклон тем немногим, что "держат марку"). Медики могут обижаться, но это так. То же самое я могу сказать и о своей профессии (психотерапевт) - это главная беда, и это именно беда, оправданий тут нет - ни наличия, ни отсутствия зарплат, ни чего иного. Если я, причинив какой бы то ни было вред клиенту, сошлюсь на свой стресс - можно (нужно!) смело переквалифицироваться в управдомы...
Г-ну Беренштейну (Отставному голосу) - всё же лучшим выходом было бы взять все слова по поводу школы "Лада" обратно и извиниться, ибо это просто явная и неприкрытая ложь - даже не недоразумение.
Уместная ли альтернатива роддому домашние роды (вовсе не пропагандируемые "Ладой")? Конечно. По поводу того, кому их принимать, полезно вспомнить, что роды - не болезнь, а вполне естественный процесс, природой более чем предусмотренный. Но - в норме (без патологий) и при соответствующей подготовке! А вот это в нынешние времена, пожалуй, и редкость...
Мы с женой очень рады тому, что родили дома - никакой роддом такого бы не обеспечил (убедиться несложно - есть видеозапись процесса :-).
Что касается последующей регистрации - проблем нет, всё предусмотрено, надо просто позвонить в соответствующий ЗАГС и выяснить правила (они могут слегка отличаться, скажем в Ленинском попроще чем в Верх-Исетском - но и там вполне посильны :-). И схему прививок в поликлинике назначат (и легко столкнуться с тем, что педиатры бывают вовсе не рады тем, что приняты в роддомах :-).
Всем удачи. Если что, ответить смогу только в середине мая, после праздников.
To Исследователь.
Я не акушер, я хирург. Но мне больно слышать от людей про врачей всякую грязь. Действительно, врачи разные бывают, но во мнении обывателей все врачи хамы и мздоимцы. Я согласен с Вами в отношении гуманного персонала, я не согласен с утверждениями "27 роддом - гадюшник" и т.д.
Я не акушер, я хирург. Но мне больно слышать от людей про врачей всякую грязь. Действительно, врачи разные бывают, но во мнении обывателей все врачи хамы и мздоимцы. Я согласен с Вами в отношении гуманного персонала, я не согласен с утверждениями "27 роддом - гадюшник" и т.д.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.