Вот тебе и бифидобактерии!

Изучал тут слегка вопрос про Helicobacter Pylori. Оказалось, что это единственная известная бактерия, выживающая в кислой среде желудка. И тут задался вопросом: а как же всякие возбудители кишечных инфекций, как они попадают живые в кишечник, пройдя через горнило желудка?
Врач-гастроэнтеролог ответила мне, что ".... ну-у-у при пониженной секреции желудочного сока бактерии могут преодолевать этот кислотный барьер". Короче, как-то не особо убедительно.
Но тут же у меня возникла другая "гениальная" догадка: все эти бифидойогурты и прочие "полезные" культуры, избавляющие от дисбактериозов тоже должны свариться в желудке и ни о какой последующей активности речь уже не идет! Врач утвердительно покачала головой и молвила что-то про капсулированные препараты с оболочкой, нерастворимой в желудке, но чудесным образом рассасывающейся в тонком кишечнике.

Ну так что, бифидобактерии - маркетинговый миф?

Нет. Это происки сионистов и масонов. Короче, теория всемирного заговора.

:-D :lol: :-D

Может немножко-то в баночку сыплют для аромату :-D

Тогда и у меня вопрос- как все эти бактерии попадают в кишечник, если их убивает желудочный сок?
Их же там с десяток видов.
и аэробные, и анаэробные.

пофигу кто что говорит)
я в студентчестве гастритом страдал, кефирчик ох как помогал в приступах боли))

А вот этого никто не отрицает! Он изменял среду в желудке. И бактерии тут не при чем.
Да их там тыщи немеряные! Только до кишков они живыми не доползают.
:cool:

ночью заползают наверное, когда желудое спит. Ну или с обратной стороны... вскарабкиваются :-D

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2011 23:13]

а анаэробные? :-D
в скафандрах? :-D

Автор: линекс, бактисубтил, бифиформ (на выбор) Вам в помощь. Бифидум, равно как и лактобактерин (если, конечно, не для спринцевания) - это прошлый век. Решайте сами: дешево и сердито или дорого и эффективно.
Ух... ( "Остапа несло." (с))

да я не о том!
Интерес не столько практический, сколь исследовательский:

получены доказательства лишь слабого действия жидких форм, и то вроде только у детей. Капсулированные же формы - после лиофилизации, а потом еще и блистирования - представляют собой кучку убитых и высушенных бактерий.

Так они в L-формах.
Ненаучный подход...
Надо кеки сеять до и после приема кучки убитых и высушенных бактерий, с определением процентного соотношения нормальной/условно патогенной/патогенной микрофлоры.

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2011 00:13]

да, после лиофилизации. Но процесс блистирования уничтожает их чуть ли не полностью.

то есть только через зонд их закачать в кишечник можно, так? :-D

Ага. Через серебряную трубочку из серебряного стаканчика.

:-) ну клинические исследования- это задача изготовителей.
А по поводу посевов - для чего? Лечить болезнь которой не существует препаратами, которые не действуют?

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2011 00:28]

"Мнения ученых разделились." (с)

да, причем по границе бывшего СССР. За их пределами исследованиями кала на некий "дисбактериоз", да еще и его "лечением" - не занимаются.

а я вот прям сегодня нашла свой блокнотег, который вела там с разными цыферками типа съел-покакал-температура когда мы с детем в ОММ лежали
дык там лактобактерин всем назначался - я ещё так радовалась, что у меня его Саня через соску прям из флакончика хорошо так пил
чо, зря радовалась, да? :-)

Отчего же. Есть мнение, что:

еще читал, что если эффект и есть - то опосредованный через местную иммунную систему, некий homing-эффект, но уж никак не за счет влияния на транзиторную микрофлору :-)

ааа, ну обнадежили, да :-)

Да хз...
Как говорится в одном веселом фильме: "Голова - предмет темный и изучению не подлежит."
Вобщем, все покрыто мраком.

я думаю - может попробывать их тогда минуя желудок с другого конца вводить
бифидобактерии

- Да зачем вы лечите дисбактериоз, нигде в мире этого не делают?
- Да? Хмм... А если лечить через *опу? :-D