Вы не знаете Джека

Да перестаньте Вы ругаться - у меня первые сутки нормально комп работает - а тут уже вона чо :-(


мне кажется (думаю, что я права) - что Олег имел ввиду не Вашу тему, а то, что разговоры в России об эвтаназии ведутся, и сейчас более интенсивно чем раньше


да зачем как маленькие-то

доктор написал то как оно есть в нашей стране, не более

Моргана, простите, но на этом форуме Вы поднимаете тему эвтаназии не в первый раз. и развитие бесед всегда одно и то же... Вы рассчитывали на иное? Или действовали по принципу "капля камень точит"? Я сегодня трезва (к сожалению конечно) и естественно не могу причислить Вас к мировой жидомассонской закулисе (тем более что я вообще в нее не верю, в закулису та эту) - но я лично не могу понять Ваших мотивов... Из года в год...

На этом и других форумах, а так же в жизни, у меня принципы, взгляды и убеждения не меняются. Да, я за эвтаназию и за аборты.
Мне просто любопытно, меняется ли что-то в нашем обществе, или Россия все такая же дремучая и будет оставаться варварской страной.

Это я опять написал? По буквам?
Или вы это прочитали у злого енота?
Давайте не будем юродствовать.
Если процитируете, что буген сказал "моргана - агент сионизма и минздрава", то я лично попрошу модера забанить меня навсегда. Укажите где и во сколько это написано.
А если это не так, то я бы попросил Вас так же публично и извиниться. Как оскорбили так и извиняйтесь.

Морган, так ведь алкоголь та глушат, потому что понимают - обезболить этого больного - два пальца об асфальт, без всякой эвтаназии - только суки наделенные властью (а тем кто глушит - власти не дали) - не разрешають... Вдруг мой отец, мля, с прооперированным кишечником, желудком, пищеводом, с метастазами в легких станет наркоманом, если ему выписывать промедол столько, сколько ему требуется для купирования болевого синдрома... Или вдруг районный нарколог будет списывать наркотики на моего отца, а сам банчить будет за поваротом...
Врачи то при чем?
Не за эвтаназию нужно боротся - а действительно, за право больных на обезболивание...

признак варварства - это позиция "убить, чтобы не мучился" вообще то... Вы знаете, как у нас умирают от рака, я знаю, все знают... Но варварство - ратовать за эвтаназию, зная, что без мучений - можно. Не теоритически - практически - можно. Не УК даже пменять нужно для этого - а чуть-чуть инструкций внутриведомственных... Так может все таки эффективнее ратовать за обезболивание?

а вот лично для меня варварской является эта позиция:

я за лечение, обезболивание и, сорри, предохранение.
И не считаю себя варваром.

(к абортам ТАК стала относиться потому что когда ещё не знала что беременна достаточно сильно болела, пила антибиотики, мне делали рентген легких и один добрый рентгенолог с этого форума через пару дней собирался мне делать КТ, да вот факт беременности выявился - и я подумывала что деть родится не такой как я хочу, и может быть... меня отговорили, к счастью
потом через 8 месяцев в роддоме когда сына принесли ужаснулась тем своим мыслям
а раньше-то таблетки на медикаментозный аборт в ЦПС через мои руки шли, и я достаточно спокойно к этому относилась)

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2010 23:42]

Категорически заявляю, что агентом сионизма Моргана не является. У нас таких не держат и к сионизму не допускают на пушечный выстрел!

Ещё раз для протокола: прежде чем судить об эвтаназии, надо для начала обезболить нуждающихся в обезболивании.
На этом этапе пока каждое слово понятно?
Далее. Пока на данном этапе каждый грёбаный шаг из пятиступенчатого протокола не реализован, никто не имеет права даже пищать об эвтаназии.
Это тоже понятно? Анальгин с димедролом не помогает, убейте меня! - вот так это пока выглядит.
А где предикторы? А где КПА? А где, наконец, кодеин с морфином? А где терапия сопровождения? Вот пока это не реализовано, даже думать забудьте об эвтаназии. И меня во всякой хрени обвинять.

Вы написали вот что



Это Вы оскорбили меня, предположив, что я создала заказную тему, кому-то там выгодную. Так что, извиняться придется Вам!

И почему врачи форума не ратуют за обезболевание, прекрасно зная ситуацию?!


А Вы не думаете, что в Вашей жизни могут произойти еще какие-то пертурбации, которые приведут Вас к другим взглядам?
Может быть изменятся взгляды и у меня. Но пока что я видела столько онкомученников и среди своих родных и среди родных моих друзей, что мне бесконечно хочется облегчить страдания всех, кто их испытывает.
Я не призываю врачей носиться со смертельными шприцами и убивать без разбору. Я просто хотела ПОГОВОРИТЬ об этом!

и вообще, знаете.. мне кажется, что каждый тяжелобольной на что-то надеется...
ему больно, а он-надеется...
у меня бабушка очень тяжело умирала, а до последнего надеялась, что это еще не конец...
и убивать человека вместе с этой надеждой-страшно:-(

Это нужно было бы рассказать матери моей подруги, которая в прошлом году умирала от рака яичников. А не было чего-то кодеина с морфином. Ставили какие-то уколы, которые вообще не помогали. Вся семья была в отчаянии, они должны были воевать с горздравом?!

Да вот, как-то мне не пришло в голову нестись на форум Здоровье, спрашивать у Буги, как нужно адекватно обезболивать онкобольных. Я полагала, что этим должен заниматься лечащий врач, а родственникам, как правило, не до качания прав в это нелегкое для них время.
Какая жестокая ирония, что медики знают, что онкобольные, хотя и могут, но не получают эффективного обезболивания и все-таки строят из себя святош, обращаясь то к ГК, то к клятве Гиппократа, то к святому писанию.
Очень жаль, что понабежали гоблины от здоровья и испортили тему.


[Сообщение изменено пользователем 19.05.2010 10:22]

Моргана, еще раз - убить страдающего только потому что какой то дядя решил, что хер страдальцу, а не наркотик - это и есть варварство.
Пусть меня банят за скрытый мат - но это и есть млядство и сплошная 3,14дарастия - когда людей вполне так реально обезболить, а нам предлагают думать о гуманности эвтаназии. У нас вообще страна на данном этапе - сплошная эта самая, что к гомосексуализму отношения не имеет, хотя и синоним и так же через жопу - и сдохнуть проще чем жить. только не варварство ли как раз это? Когда убить детей проще чем прокормить (и тетка убивает себя с детьми а общество старательно осуждамс навешивает), когда повесить проще чем обезболить... нет, Моргана, я не встану в пользу осуждамса, если кто то оденет себе петлю на шею. но говорить об узаконивании убийства - увольте...

Мине? За кризис, за Европу или за констатацию, что на различных форумах муссируются темы об эвтаназии, о скорой помощи, о повышении пенсионного возраста, о сокращении коечного фонда, о сокращении показаний к госпитализации, о переводе на одноканальное финансирование, об отечественных подделках лекарств? За что мне извиняться? За темы на форумах? За положение дел?
Моё сообщение было обезличенным. С чего Вы взяли, что я Вас имел ввиду? С какой радости? Где написано, что Ваша тема заказная?
В какой части я не прав? Да прочитав внимательно 5 страниц я и не помню уже кто там был стартлайнером. Успокойтесь.
И без Вас в России подобных тем полно.

я не только думаю, но и уверена в этом
вообще когда человек меняет свои взгляды и признает ошибки - это неплохо, по-моему

дык вот и надо нам не за эвтаназию бороться, а чтобы кофеин с морфином - был, и чтобы аппараты ИВЛ для новорожденных - были
это все не на уровне рядовых докторов решается и даже не на уровне горздрава или регионального минздрава

Ну обратилась бы - рассказал бы. Чего кликушествовать? Не обратилась - не рассказал.

Хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах
(не помню кто сказал) (с)

слушай, я сплю уже практически :-D
если ты и меня решил обидеть и причислить к жидомасонам, то спешу сообщить что я к ним не отношусь
всем спокойной ночи, а я пошла работать

Блин, не то я сионист, не то антисемит, не то антиглобалист, не то ку-клукс-клан.
И всем кажется, что я кого-то непременно хочу обидеть.
Приведёшь цитату - лично тебя захочет зарезать 100 человек.
Приведёшь своё собственное мнение - 200 человек захочет зарезать.
Не выйдешь в интернет - спамом закидают.
Выйдешь - на кол посадят.

а все почему? ушли от простоты, от народности. нет бы ближе к массам быть - за жопу там ущипнуть, фиксай сверкнуть, анекдотец в тему рассказать - неет, все к усложненным материям тяготеетя... вот и по гордыне пожинаетя :-)

да пошутила я ж, я ж к тебе хорошо отношусь :-)

Хорошо было Гапону - его всего один раз шлёпнули. А нам, нынешним провокаторам каково? Ым?

:-) Ну раз никто больше не возражает, то на обсуждение выкладывается такая вот ИМХА: пока не отработана схема НОРМАЛЬНОГО ведения пациентов инкурабельных, хотя бы на уровне загнивающей Европы, нечего и рядиться в их платья. Ни о какой эвтаназии пока речи не идёт.
Кто не согласен - может завтра пойти и в РПЦ и на заутрене помитинговать по поводу однополых браков и расширении показаний к абортам.

— Вот все у вас как на параде, — заговорил он, — салфетку — туда, галстук — сюда, да «извините», да «пожалуйста-мерси», а так, чтобы по-настоящему, — это нет. Мучаете сами себя, как при царском режиме.

— А как это «по-настоящему»? — Позвольте осведомиться.
Шариков на это ничего не ответил Филиппу Филипповичу, а поднял рюмку и произнес:
— Ну желаю, чтобы все…
— И вам также, — с некоторой иронией отозвался Борменталь.

Зопесал в ежедневник - ущипнуть Айшуца...

за рефлексию! :-)