Вы не знаете Джека

Ну так зачем его мучить до упора?

А что с ним делать? Удавить, утопить, сжечь? Ваши предложения.

Фильм не смотрел. Даже не слышал про него. Пошел искать на просторах инета.

Про эвтаназию.
Безусловно нужна. Только в очень определенных случаях.
Как акт милосердия. И к пациентам, и к их родственникам.
И порой неизвестно, к кому больше...
Избежать злоупотреблений достаточно просто. По аналогии с процедурой и протоколом констатации смерти мозга. (Надеюсь байкам про черных трансплантологов никто особо не верит...)

Вполне отдаю себе отчет, что это противоречит доктрине РПЦ, да и христианства в целом.

Я за. Только это явление не должно быть массовым - вот узаконили эвтаназию и с завтрашнего дня все кинулись умерщвлять своих надоевших родственников.
Как-то показывали фильм в защиту эвтаназии. Там приводились примеры страшных мучений , и больные, страдающие много лет, сами - Сами молили о смерти.
Я думаю, порядок должен быть следующим: Вот появился такой больной. Его спасают, лечат в течение лет пяти, может быть, т.е. длительное время. А он и не живёт, и не умирает, и мучается, и хочет умереть. Только по истечение этого срока родственники пишут заявление на имя - кого? Какого-то большого начальника, может быть в область, может быть, в Федерацию сразу. Т.е. каждый случай должен решаться на самом верху индивидуально. Лечащий врач даёт развёрнутое заключение о состоянии больного и своё резюме. Вопрос рассматривается,(в суде или на комиссии), одобряется и откладывается, как минимум, на год. Через год родственники снова идут с ходатайством. И снова этот процесс повторяется. И снова высокие инстанции решают - продолжить лечение или умертвить. Только так, неоднократно принимая решение, можно применять в отдельных случаях эвтаназию. Может быть, даже, в обязательном порядке, где-то сообщать о таких решениях - в прессе, или в бюллетене специальном. Чтоб втихушку это не делалось.

Уважаемый! Перестаньте искать ответы как жить, как поступать, как лечить и т.д. в инете. Неблагодарное это дело, очень плохой советчик. Помимо РПЦ есть еще и совесть - без нее никак... Да, и еще что-то, что делает нас людьми...

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2010 14:29]

Уважаемый, если вы мне, с чего вы взяли, что я ищу

?

Вы что-то недопоняли.

Я всего лишь





То есть фильм пошел искать, если непонятно. Тем более с Аль Пачино.

А совесть, и вот как раз то, что делает нас людьми, по-разному влияют на нас, людей.
Одного они заставляют поддерживать жизнь в умирающем и постоянно и сильно страдающем человеке, а другого - прекратить страдания...
Философия.

Схоластика.

Сделать соответствующий укол, при высказывании личного желания и его нахождения в здравом уме и твердой памяти

Ну это бред. Или осел сдохнет или падишах.


Согласна.
Я понимаю врачей, они не хотят быть убийцами. Ведь это совершенно разные вещи, когда у тебя на столе умер больной, но изначально ты его спасал, и, когда ты ставишь смертельный укол совершенно осознанно.
Это страшно.

отчего же, я верю

тогда ещё надо ввести комиссию по помилованию и амнистию к различным государственным юбилеям

Моргана. Спасибо за совет. Сейчас дойду до палаты и спрошу, обязательно.

Это не схоластика.
К тому же изначально это слово не имело негативного смысла, который, по-видимому, вы в данном случае в него вкладываете.

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2010 14:53]

В 16 веке оно обозначало ученого-богослова, позднее приобрело нарицательный смысл, поверхностное трактование какого-либо явления.

Это не совет, и спрашивать не нужно. Кто хочет, тот сам говорит. Не нужно принимать решение за человека жить ему или умереть.

Серьезно?!
Нет, я не о ситуации в целом, в мире.
Там, где-нибудь в богатых Эмиратах или еще где, может быть, наверное...

Я про наш, например, городок.

Вы представляете сложность подбора пары донор-реципиент?
Вы знаете, сколько могут храниться донорские органы?
Техническую сложность операций трансплантации?
Количество хирургов, способных это сделать?
Необходимые мощности (операционные, ОРИТы, лаборатории)?
и т.д.

Исходя из всего этого, черная трансплантология - не более, чем байки.

Видите ли, часто и этого не нужно.





Доктор несколько утрирует. Все он прекрасно знает.

да, я когда-то давно курировала движение платного листа ожидания в одной провинциальной больничке

И вы считаете это возможным?
Кстати, я не знал о существовании платного листа ожидания.


[Сообщение изменено пользователем 16.05.2010 15:13]

А у кого спросить, если ребенку 2 месяца жизни? По-видимому, у родителей? На секунду (не дай Бог), у меня спрашивает (или утверждает) строгий доктор в реанимации: " Уважаемый! Вы не против, если мы вашего ребенка отключим от аппарата ИВЛ?" А если он уже дышит сам? Активно не реанимируется, но и не умирает, вобщем завис между небом и землей. Как быть? Для себя я этот вопрос решил уже давно...
Ну, а Геворкян... Чтож, для него давно готова индивидуальная палата в аду.

Вы понимаете - смотря ЧТО здесь считать возможным
возможно, да, трудно поверить что кто-то неизвестный нам, обучавшийся хирургии почечной артерии, в подвале где-то в районе Сортировки пересаживает невесть где взявшиеся почки за большие или хоть какие-нибудь деньги
это ж понятно что чушь собачья
и я думаю, что на территории РФ это и правда не происходит - так я не о том

...и потом транплантология и эвтаназия - ну они наверное теоретически могут быть связаны когда речь идет об экстренных делах - вряд ли кому-то понадобятся почки от пациента с онкологией 4 стадии, который лечился на протяжении нескольких лет или даже месяцев

а я о том, что когда в нашей проблемной державе появляется подобная медицинская технология (малодоступная, дорогостоящая, позволяющая если не продлить жизнь больному, так по крайней мере значительно повысить её качество, оторвав от аппарата) и появляется возможность получить донорский орган раньше других нуждающихся на возмездной основе, то каких-либо нарушений избежать скорее всего будет сложно. Просто зная нашу страну и наших людей.
Вот в это я и верю, как и в то, что Россия никогда не станет цивилизованной страной.

тем более что возможности к восстановлению у детей, насколько я понимаю, иногда превосходят самые невероятные ожидания и прогнозы

Я не сомневался, что вы пользуетесь словами, четко зная их смысл.



И что же я, по-вашему поверхностно трактую? Свою совесть?
Я высказываю свое мнение.
Хотя для некоторых людей есть две точки зрения: их собственная и неверная.

Россия - это люди, которые в ней живут. Какие люди, такая и страна.

В европе, говорят, вовсю используют доноров, погибающих от онкологии.
Общались как-то с голладнцем из евротранспланта.

Таким образом, подпольная трансплантология малореальна в нашей стране.
Связь эвтаназия-трансплантация очевидно прослеживается.
Возможные злоупотребления могут быть.
Но на самом деле, если организовать все комиссионно, с участием известных в соответствующих кругах спецов...
короче, сложно представить заговор такого масшаба.

Совесть не в том, чтобы дать страждущему яд, совесть в том, чтобы быть с умирающим до конца, облегчить его страдания не убивая его. По-моему, так.

[Сообщение изменено пользователем 16.05.2010 15:37]