Прививки от гриппа

я не знаю, что считается эпидемией с т.зр. медицинской статистики, я точно знаю, что раз в год, сезонно, вся моя семья, на протяжении всех последних лет, которые я помню, прекрасно себе болела какой-то холерой, с температурой, ломотой в теле и прочими симптомами гриппа... вопрос только в том, что я, например, не помню, чтобы моему ребенку ставили хоть раз диагноз "грипп" - всегда было ОРВИ или ОРЗ.
Про себя не говорю, так как болею без врачей, пока обходилось, к счастью.

Ну нет у меня нет особых оснований верить в 100% эффективность прививки от гриппа, так как есть другой опыт.

так про 100% эффективность никто и не говорит

вчера по 4 выступал кто-то главный из местных эпидемврачей, сказал, что немного вакцины привезли, и мол, начнем вакцинацию в детской больнице, с согласия родителей. Что мне тоже не понравилось, ибо не считаю правильным испытывать вакцину на детях, хоть и с согласия родителей.

Романенко он и есть
Насчет остального лучше промолчу, потому у самой ребенок, да ещё с медотводом от прививок... участкового своего когда он в следующий раз спросит - "А когда Вы пойдете прививаться?" наверное того, прикончу.
В 8-ке, кстати, потому что видимо у них есть опыт по применению новых вакцин - там вакцину от ротавируса опробывали.

и как она?

Там вроде все нормально, вакцина импортная была, если не ошибаюсь. Исследованием все тот же Романенко руководил (не горздрав) - это его прерогатива. Прививать уже должны были начать.

Мне непонятно, почему нельзя было закупить импортную вакцину, если ожидали эпидемию - в Европе, как видно по Евроньюс, уже вовсю прививаются. Видимио хотят поддержать рашкиного производителя, как никак 43 млр. выделено на производство вакцины- наверно все уже поделили, теперь надо отчитаться. вот и будут всем навязывать свою корявую вакцину, сделанную грязными руками.

1. Не верно. Мне непонятно откуда взялся этот миф. Привелите ссылку на источник.
2. Не верно. Вакцина, как показывает опыт других стран имеет высокую степень безопасности. Перед вакцинацией обязателен очный осмотр терапевта, который определяет наличие противопоказаний на момент осмотра.
3. Эпидемия не вчера началась. Она не завтра закончится. Антитела начинают вырабатываться сразу же после вакцинации, достаточный титр их достигается не сразу, но может быть он будет достигнут именно к тому времени, когда он будет необходим именно Вам.

Вакцина уже прошла успешные клинические испытания и обкатана в реальной практике на миллионах пациентов *(в т.ч. детей) в странах с гораздо более высокими требованиями к безопасности медицинских вмешательств.

Романенко вчера не так говорил. Ни слова насчет "обкатана".

вообщето после проставления ЛЮБОЙ прививки в процедурном кабинете говорят "два дня не простужаца, на сквозняках не сидеть, в места массовых скоплений людей - не ходить" - врут нагло и безосновательно?
покажите ка доказательства, что СРАЗУ после вакцинации ДО выработки иммунитета организм не является ослабленным какой то промежуток времени (пусть даже несколько часов)

инкубационный период болезни потому и инкубационный, что осмотр терапевта его не выявит. кроме того, в ваших словах противоречие - если вакцина безопасна ДЛЯ УЖЕ ЗАБОЛЕВШЕГО, зачем осмотр терапевта? вообщем, опять таки - честнее сказать "я ВЕРЮ", нежели "я ЗНАЮ".

не забудем, что эпидемия не вчера началась и уже имеет место быть. и еще раз уточним - какие именно гарантии, что лично я или кто либо из людей не придет прививаться УЖЕ заболевшими факт заболевания не будет зафиксирован терапевтом по объективным причинам и прививкой не будет нанесен значительный урон. и опять таки - кто сказал и когда это успело случица, что только что привитый человек не открыт для инфекцый?

Есть возможность привится от обычного гриппа. Вопрос:
1. Стоит ли это делать сейчас?
2. Можноли поставить сечас эту прививку, а патом, когда будет поставить прививку от свинного гриппа?
3. Или лучше эту неставить, а подождать от свинного гриппа?

Во первых, я бы не стал мешать в кучу все вакцины. Вакцина вакцине рознь. Есть убитые вакцины, есть живые аттенуированные (т.е. ослабленные) - это уже другая ситуация.
Противопоказанием квакцинации является только заболевание с развернутой клиникой. Причем не просто "заложен нос", а действительно настоящая острая респираторная вирусная инфекция. И это противопоказание существует вовсе не потому, что вакцина "ослабляет иммунитет", напротив она его стимулирует, в т.ч. и негативные последствия иммунного ответа - повышенная температура, лейкоцитоз итп, поэтому на высоте заболевания с выраженным воспалительным ответом дополнительно стимулировать системную воспалительную реакцию рискованно.
К ситуации, когда Вы предполагаете, что можете заболеть через несколько дней это не относится.
Возвращаясь опять же к предмету нашего разговора - вакцинация в других странах проводилась и продолжает проводиться именно в разгар эпидемии, без каких-либо поправок на то, что кто-то может заразитсья через день или два и свою эффективность она показала именно в этой ситуации. См. вышеупомянутые материалы http://www.cdc.gov



Эпидемиологи считают, что нынешний подъем заболеваюемости связан именно с вирусом гриппа А(H1N1). Подъем заболеваемости сезонным гриппом ожидается позже. В принципе, можно привиться сейчас, можно чуть позже - вроде как не горит. Это уже мое собственное скромное мнение.



[Сообщение изменено пользователем 10.11.2009 20:12]

Посоветуйте, пожалуйста, что выбрать?

«Гриппол» (Россия) – 151 руб. за дозу

«Агриппал» (Германия) – 267 руб. за шприц-тюбик

«Инфлексал» (Швейцария) – 318 руб за шприц-тюбик


"чем дороже, тем лучше" - работает ли в данном случае это "правило"?

в аське будете седня?

Не, у меня система наелась. Выхожу в тырнет с КПК.

тогда щас в личку напишу

Сегодня для сотрудников на линейке инфекционист рассказала краткую лекцию про новый грипп. оказывается, зарубежную вакцину, которую успешно используют в цивилизованных странах для нас никто закупить не потрудился. Те вакцины против вируса А (H1N1) которые доступны - отечественного производства и не прошли клинические испытания. Как ожидается, они пройдут окончательно клинические испытания и будут доступны для использования в середине ноября.

Такие дела ..

http://prosvetlenie.net/show_content.php?id=27


[Сообщение изменено пользователем 11.11.2009 16:19]

Вот так вот! Нет уж, нафиг, быть подопытными кроликами...
А как же говорил доктор на "Стенде", что вакцина все испытания уже прошла?

А вот я не помню, что он это говорил.
Зато помню, что он говорил о том, что они будут проверять нарастание титра антител... т.е. вряд ли тут речь шла о прошедшей все испытания вакцине.


[Сообщение изменено пользователем 11.11.2009 11:17]

Кстати, а кто не верит в испытания вакцин на детях, например?
Это никакой не Бином Ньютона. Потому как Обязательную вакцинацию против гриппа следует проводить в домах ребенка, школах-интернатах, дошкольных учреждениях.

и если посмотреть, где именно потом происходят вспышки странного "свинячьего гриппа". Ага, почему-то как раз в детских домах и интернатах, и как раз после вакцинации.

1. Хабаровск. 60 из всего 87 привитых заболели. Не похоже на "исключительно редкие, единичные случаи"?
29.10.2009 08:16 : В Хабаровском крае прокуратура начала проверку по факту массового заболевания гриппом детей в школе-интернате. За последние дни были госпитализированы 60 из 87-ми воспитанников. У семи из них подтвержден вирус H1N1. Интернат закрыт на карантин. Месяц назад всем детям сделали прививки от гриппа.

2. Опять же, Хабаровский край, все (за исключением 8 человек) - дети. Почему?

Всего, по данным РИА Новости, в крае зарегистрировано 142 случая заболеваемости гриппом А/Н1N1, в том числе у 122 школьников, 12 дошкольников и восьми взрослых.


3. Киров. Около трети заболевших от общего числа. Спорим, они все были заранее вакцинированы от гриппа?

23 до 29 человек увеличилось число заболевших гриппом A/H1N1/ воспитанников школы-интерната в Кирове. ...В учебном заведении, где постоянно проживают более 100 детей, лишившихся родителей, продолжаются противоэпидемические мероприятия, проводится ежедневный дополнительный медосмотр всех воспитанников, ведется ночное дежурство медиков.


4. Еще два детских дома

Главный санитарный врач также сообщил, что диагноз нового гриппа подтвержден у 13 детей из школы-интерната в Ямало-Ненецком автономном округе. Кроме того, инфекция подтверждена у нескольких воспитанников коррекционной школы-интерната в городе Люберцы Московской области. Онищенко отметил, что заболевание у заразившихся детей протекает в легкой форме.

Украина - В период эпидподъема заболеваемости ОРВИ и гриппом наиболее подвержены вспышкам и массовым групповым заболеваниям воспитанники и работники школ-интернатов и детских домов, домов ребенка и домов-интернатов для инвалидов и престарелых. Поэтому их вакцинация имеет особое значение.


В Казахстане ещё интереснее. Там подопытных кроликов наблюдают масштабно ситуацию с гриппом мониторит международная организация CDC

С целью совершенствования слежения за гриппом, острыми респираторными вирусными инфекциями (ОРВИ) и тяжелыми острыми респираторными инфекциями (ТОРИ) впервые в Алматинской области с декабря 2008 года, совместно с международной организацией СDC, запущен пилотный проект по ОРВИ/гриппу и ТОРИ - дозорный эпидемиологический надзор. ...
Работа в рамках проекта позволит улучшить сбор необходимой информации от амбулаторных больных с симптомами ОРВИ и от госпитализированных больных с симптомами ТОРИ для проведения анализа, чтобы полученные результаты использовать для быстрой локализации вспышек гриппа.

На этой неделе в Беларуси начнется вакцинация против гриппа детей до трех лет.
Потом интересно будет посмотреть на вспышки гриппа среди вакцинированных детей

То есть: сначала детдомовцев массово прививают - потом массовая впышка гриппа (в легкой, что интересно, форме) - потом этот случай "эпидемии" усиленно "мониторят"
Чего-то мне это всё напоминает.
Потому что набрать детей-добровольцев достаточно сложно, мало кто из родителей согласится на то, чтобы на их ребенке испытывали новый препарат.

Разумеется, сложно. Ни один здравомыслящий родитель на это не пойдет. Можно, конечно, запустить акцию типа "прививочная неделя" в поликлиники и попытаться наловить на эту удочку дурачков, что проблематично. Тем более, отслеживать вакцинированных кроликов потом тоже сложно - сидят по домам и пойди узнай, у кого какие симптомы. А в детдоме очень удобно - кролики под рукой, наблюдай-не хочу.
Ссылки здесь: http://pan-terra28.livejournal.com/303203.html

И еще: у нашей сотрудницы сыну в школе поставили прививку от гриппа (непонятно от какого)...болел потом пацан 4 дня с температурой 39,5 (это видимо легкая форма?!)...и соответсвенно заразил сестру, отца...
Делайте выводы.

А вот я отлично помню!
Он говорил, что все необходимые клинические испытания пройдены и сейчас речь идет о прививках в амбулаторных условиях и наблюдении медицинском в течение нескольких дней.

КОМУ ВЫГОДНА ПАНИКА ВОКРУГ «СВИНОГО ГРИППА»?
Так называемый «свиной грипп», если верить ежедневным сводкам СМИ, «косит» население планеты похлеще средневековых эпидемий чумы и холеры. Нагнетается паника. На Украине отменяются все массовые и равлекательные мероприятия, а вся предвыборная кампания переносится с улиц и площадей на страницы газет и экраны телевизоров. В России пошли дальше: вводятся запреты на нахождение в общественных местах без «противогриппозных» масок. В Чите милиция получила распоряжение штрафовать человека без такой маски на 500 рублей.
Мнение врача-эпидемиолога.
От ношения масок на улице и в метро не польза, а вред. Маска не расчитана на ношение при физической нагрузке (быстрой ходьбе по улице). При надетой маске у вас возникает гипоксия и усиленное дыхание — воздух, деформируя маску, проскакивает по ее краям. Потом, зайдя в помещение, где уже находятся люди и можно реально заразиться, вы некоторое время продолжаете также дышать вместо носа ртом через эти щели. В итоге вы получите пневмонию - потому что вирус проскочит верхние дыхательные пути. А первичная грипозная пневмония - в большом проценте случаев смертельна.
(http://galimsky.livejournal.com/448730.html)
Разжигаемый страх перед «свиным гриппом» ввел массы людей в безумие, с полок аптек сметены все противогриппозные лекарства. Находясь в состоянии ужаса перед «смертельной опасностью», люди не слышат здравые мнения медиков. А ведь любой грамотный врач знает, что вирус гриппа мутирует постоянно и очень быстро. Гуляя по организмам людей, вирус становится уже не тем, против которого создана вакцина. Это касается любой разновидности гриппа, и «свиной» исключением из общего правила не является.
О том, что паника создана искусственно, говорят цифры: по официальным данным, умерших от «свиного гриппа» - в десятки раз меньше, чем умирает ежегодно от гриппа «обычного» и его осложнений. Это при том, что причиной большинства летальных исходов называется пневмония, и нет никаких доказательств, что эта пневмония — осложнение от гриппа, причем именно от штамма А1/H1N1. Дело в том, что симптомы «свиного гриппа» ничем не отличаются от симптомов гриппа любого другого и даже от симптомов банальной ОРВИ. То есть врачи ставят диагноз «на глазок» (ведь, прямо скажем, не у всякого терапевта есть возможность сходу провести ДНК-анализ и моментально получить его результаты, чтобы в точности определить тип вируса). Но, коль объявлена эпидемия и даже пандемия, любой чих записывается в статистику «свиного гриппа».
Чтобы избежать этой болезни, людям предлагается вакцинироваться. При этом вакцинация совершенно не гарантирует, что вы не заболеете. И за последствия, вызванные действием вакцины, фармацевтические компании не несут никакой ответственности.
А последствия могут быть самые серьезные. Ведь фактически вакцинация — это введение в организм того самого вируса с целью выработки антител, то есть сознательное заражение этой болезнью. Здоровая иммунная система может справиться с такой «репетицией болезни» без особых последствий, но временное ухудшение самочувствия все равно практически гарантировано. Проблема в том, что абсолютно здоровых людей среди нас не слишком много. И прививка может ухудшить здоровье и поразить и без того ослабленный иммунитет в не меньшей степени, чем болезнь, подхваченная «естественным путем». Подобные случаи отнюдь не единичны, и в Швеции уже зафиксированы случаи смерти от «свиной» вакцины. В Германии разгорелся скандал: власть закупила для чиновников вакцину «элитную», с минимумом возможных осложнений, а для народа - «народную», небезопасную. Российский интернет полон историй о детских смертях, тяжелых заболеваниях, полученных в результате противогриппозных прививок. Есть случаи мгновенных отрицательных реакций организма, когда «скорые» с трудом спасают только что провакцинированных.
Подтверждением сведений об опасности вакцины служит история с самой первой эпидемией «свиного гриппа», объявленной в 1976 г. в США. Тогда в Штатах организовали по этому поводу массовую вакцинацию населения. Итоги той кампании таковы: от собственно гриппа умер 1 человек (тот самый, чья смерть послужила поводом к началу паники), а от вакцинации погибли 25 человек и сотни сделались инвалидами.
Возможные последствия «свиного гриппа» часто сравнивают с «испанкой» - эпидемией гриппа, унесшей в 1918-19 гг., по разным подсчетам, от 20 до 100 миллионов жизней. При этом сам вирус гриппа был открыт только 15 лет спустя. Независимые ученые утверждают, что та эпидемия была вызвана вовсе не гриппом, а бактериальной инфекцией вроде пневмококка, причем часть населения погибла не из-за самой болезни, а из-за принимаемых лекарств, содержавших ртуть и хлорметил.
Обратите внимание, что одновременно с нагнетанием паники вокруг «свиного гриппа» полностью прекратились разговоры о «птичьем гриппе», однажды уже заставившем скупить нас все лекарства на радость фармацевтическим корпорациям и их покровителям в государственных кругах. Они неплохо заработали на панике. А смертность-то от «птичьего» гриппа оказалась ничтожной (в России вообще нулевой) – в полном несоответствии с поднятой тогда шумихой! Вам не кажется, что история повторяется, но уже в более крупных масштабах?
Любой грамотный медик, да и любой здравомыслящий человек понимает, что лучшая защита от любой болезни — это крепкая иммунная система. Чем она поддерживается? Здоровым питанием, здоровым образом жизни, отсутствием стрессов, положительными эмоциями, чувством социальной защищенности...
Очень простой и эффективный способ предохранения от гриппа и ОРЗ. Когда-то его рекомендовал молодым ученым академик Петр Николаевич Бургасов, занимавший должность главного санитарного врача СССР. Он узнал об этом способе на фронте. И с тех пор ни разу не болел даже ОРЗ, а не то что гриппом! Хотя прожил более 90 лет и занимался особо опасными инфекциями. Придя вечером домой, после контактов с людьми, которые могли вас заразить на работе, в магазине, общественном транспорте, вымойте руки с мылом. Высморкайтесь и намыленными пальцами тщательно протрите ноздри. Разумеется, изнутри. Какое мыло брать? Любое. Чем проще, тем лучше.
(http://my.mail.ru/community/civil/2C9B677FB45A25FD...
В интернете много сообщений о том, что под видом вакцинации от «свиного гриппа» правящая миром «элита» намерена «спасать» планету от перенаселения. То есть стоит цель попросту уничтожить значительную часть жителей Земли - напрямую или через провоцирование тяжелых хронических заболеваний, вплоть до паралича и бесплодия. Описывается и механизм действия вакцины: первой прививкой блокируется иммунитет; вторая вводит вирус, при этом организм его «не замечает» и с ним не борется; третьей прививкой вновь запускается имунная система, и «спохватившись», начинает атаковать вирус с такой интенсивностью, что организм в итоге «перегорает». Соответствующее досье было передано несколько месяцев назад в ФБР группой журналистов и экспертов в области здравоохранения.
Доверять ли таким сведениям — личное дело каждого. Но очевидно, что нас заставляют прививаться, причем остался только шаг до введения принудительной вакцинации. Кто стоит за этим и каковы их цели?
Человеком, охваченным страхом за свою жизнь, очень легко управлять и манипулировать. Он согласен на все, лишь бы выжить. И при этом легко забывает о том, что творится в политике, в общественной жизни, в экономике, в социальной сфере. Позволяя политикам, экономистам, чиновникам творить все что угодно, запрещать все что угодно, загоняя народ в рабство и подчинение. Страх — лучший способ держать в повиновении.
Вы хотите быть рабами?

http://prosvetlenie.net/show_content.php?id=22