Прививки от гриппа

статист - безмолвный актер в массовых сценах. Все совершенно тчоно. Тоже самое можно про большинство профессий сказать - есть главные, талантливые, а есть бесталанные статисты

все-таки хотелось бы услышать ответ на вопрос: насколько безопасно прививать детей в самый разгар эпидемии?

все понимает, но сказать не может...

по моему - преступление вообще! Чел может уже заразиться, но инкубационный еще не прошел! А ему еще и прививку впендюривают! И что дальше?

вот я про то же
просто на каком-то форуме некий юзер написал, что его ребенка в школу не хотят пускать без прививки.
Но прививать ребенка СЕЙЧАС я бы не стала ни за какие коврижки.

на ОНе.

минусисты объявились.
...Кто-нибудь из людей, близких к медицине, может дать аргументированный ответ на этот вопрос? его здесь кроме меня задали по крайней мере еще 2 человека, и тишина.
Кому-то может это и хаханьки, но каникулы кончаются 16-го числа, и если администрация школы будет вот так вот раскорячивать родителей, веселого в этом мало, на самом деле.

6 ноября в пятницу моему младшему брату (16 лет) в колледже в принудительном порядке поставили прививку от гриппа. Группа состоит из 15 человек, дак вот в понедельник 7 человек не пришли на учебу. У всех температура под 40, кашель. Вызвали врача на дом, сказала, либо реакция на прививку, либо ему поставили, когда он уже заражен был. Выписала ему арбидол, антибиотик флемоксин вроде. Я не понимаю как в таком случае может помочь арбидол :ultra:
И вообще сейчас какая-то странная рекламная кампания ведется арбидола, достали уже.
Сейчас температуру сбили уже, но у него слабость сильная, с кровати встать не может, не ест ничего.......... и жалко его, т.к. у него с детства эпилепсия, и нельзя чтобы температура высокой была, иначе может приступ начаться..............
И еще вопрос, можно ли как то на колледж в соответствующие органы подать, за то, что поставили непонятно какую вакцину.

так об чем и речь


меня тоже заинтересовала законодательная сторона вопроса... ибо такое выкручивание рук, влекущее за собой ущерб здоровью, это нечто.

...конечно, можно зайти с черного хода и тупо взять медотвод у участкового педиатра.

они толька ссылки на ВОЗ приводят.

преступление!

И последнее. Я не против прививок. Я против их навязывания. У меня например много вопросов к самому главному врачу. Например, когда выявили штамм вируса, почему его не привезли на исследование в Россию? Почему нам втюхивают импортную вакцину? Разве нет отечественной? И почему вакцинацию не провели заранее, в августе или сентябре? Зачем такой ажиотаж сейчас? Поздно уже пить борджоми...

привезли вроде!

Хорошая, причем местная позиция. См. http://www.nakanune.ru/articles/14345 . "Свиная истерия"

Лично я в этой теме больше ничего писать не буду. Надоело спорить с агрессивным невежеством. Здесь было дано достаточное количество ответов на все вопросы, хотя в этой куче г***а, найти что-либо полезное действительно непросто. Если не найдете ответа в теме, ищите его здесь: http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=17...

Решайте сами. Уговаривать на вакцинацию и тем более ее навязывать никто из присутствующих в теме не собирается.



[Сообщение изменено пользователем 10.11.2009 00:23]

тут еще того не проще найти!
ведь всегда так было - прививки не ставились, если был риск заразиться!
Даже прививая энцефалит, категорически запрещают ездить в лес.
А тут на тебе - вирус гуляет вовсю, и тут же мы должны привиться?
Кто из прививающих может ручаться, что ребенок на момент прививки уже не подхватил вирус? Да никто.
Прививаться хорошо, когда это происходит загодя...

там, кстати, ни одна ветка не открывается, по ссылке.

А чево вы "индекс иммунитета" затерли? Просто по аналогии с IQ вырвалось. Хотелось бы разобраться в этом вопросе. Иммунный статус определяется анализом крови по лейкоцитарному, фагоцитарному и т.д. индексу. На этом основании иммунолог может дат достоверный (наверно) диагноз поведения иммунной системы в той или иной ситуации. Организмы у всех разные и поразному реагируют на вакцинальный чужеродный белок. Есть утвержденный правительством список поствакцинальных осложнений. Его кому-нить перед дозой показывают? У детей последствия вакцинации могут проявляться через год, три, пять лет или в течении всего периода полового созревания. Зачем им в организме соли ртути и формалин? Не безопасней ли сначала определить иммунный статус, а потом уж и...

Глубокоуважаемый модератор. Искренне прошу не закрывать эту тему несмотря на многочисленные нарушения правил ее участниками!!!!!!!!

Я ее читаю целыми днями, практически конспектирую.

Ключевое слово. Нет такого анализа и нет такого индекса. Иммуннограмма показанна и информативна лишь у очень ограниченной группы пациентов - например у больных с ВИЧ-инфекцией для определения количества CD4 лимфоцитов.

Вакцинация показана и проводится именно людям без глубоких нарушений иммунитета.

ну зачем Вы обманываете? я задала вопросы, ответы на которые жажду увидеть не только я - но единственным ответом на мои вопросы было "я недостаточно компетентен чтобы ответить на эти вопросы". Это было честно. Зачем сейчас лгать, утверждая, что здесь было достаточно дано ответов?
некрасиво.
Знаете, когда начинается полемика с бадистами и прочими волшебниками - почему то всем ясно, что единственным способом брьбы с ними является просвещение. спокойно и обстоятельно отвечают на все возникающие вопросы и спокойно И ПО СУЩЕСТВУ критикуется позиция бадистав. В данной же теме почему то обстоятельную позицию заняли противопро\ививочники, а представители официальной медицины лишь истерично огрызаются в стиле "ВОЗ рекомендует и не ипет, а вы все дураки и не лечитесь, я все сказал".
не кажется ли Вамданная позиция откровенно вредной?

Ответов на другие вопросы, значит. Не только же флудом 20 страниц исписаны. "ВОЗ рекомендует" - для меня это достаточный аргумент, я буду прививаться сам и привью семью. А выискивать более убедительные доказательства для остальных участников дискусси мне просто некогда. Еще раз предлагаю поискать их самостоятельно на соответствующем подфоруме русмедсервера.

лет 50 тому назад мировые стандарты подразумевали удаление аппендикса ДО его воспаления и удаление гланд для профилактики ангин. Мои родственники - очень передовые врачи на тот момент спокойно и методично прооперировали всех своих детей, племянников и вообще всех, кто им был дорог. в том числе и мою маму. не знаю как отсутствие апендикса, но без гланд у нее лично любая бацыла вызывает серьезные болячки. понятно, что сейчас сооовсем другие рекомендацыы и мировые стандарты. но на этом примере ясно, что "воз рекомендует" и "я привьюсь сам и привью семью" не является аргументированным ответом на вопросы о прививке не ДО, а во время эпидемии... вообщем третий раз копировать вопросы не буду. тем более, что здесь по видимому некому ответить на них. Хотелось бы просто честного заявления "да, хз что будет с вами пацыенты, если вы привьетесь, но мы веруем в прививки как в отца, сына и святого духа и не хотим впадать в ересь сомнения эффективности привки ОТ ГРИППА" (выделила капсом грипп, потому что я не сомневаюсь в эффективности прививок от ряда заболеваний но у меня бооооольшие сомнения, что следует прививаться от гриппа в разгар эпидемии.

Да стандарты меняются. Но мы же не провидцы, мы не можем предполагать, как изменится мир лет через 20 - 30. Я, по крайней мере, не могу. Поэтому надо действовать из того, что имеется, не забывая о здравом смысле.

Было бы здорово если бы кто-то предупреждал мир о грядущих эпидемиях, чтобы можно было вакцину разработать заблаговременно и привить всех желающих. Но никто нас не предупреждал и мы имеем то, что имеем. Нам относительно повезло в том отношении, что не мы приняли на себя не первый удар и столкнулись с эпидемией после некоторых других стран. В результате мы имеем возможность оценить статистику самого заболевания и результаты вакцинаци тех стран, которые столкнулись с болезнью раньше нас.

По данным из США и Канады, грипп высокозаразен. Смертность не высока, но осбенность нынешнего грипа в том, что умирали как правило пациенты без каких-либо сопутствующих заболеваний, беременные итп. В Мексике, кстати, где уровень медицины все же лучше чем в Росси, смернтность была в два раза выше, чем в США. По отзывам коллег из других регионов знаю, что реально сейчас многие имеют пациентов с тяжелой вирусной пневмонией на ИВЛ и все утверждают, что реальная смертность от нового грипа вероятно значительно выше, чем об этом сообщается в официальных сводках.

Вакцинация в США и Канаде также проводилась в разгар эпидемии и по данным CDC позволяла снизить риск инфекции на 80%.

Ну а "контраргументы", о том, что все подкуплены, о том, что "вакцинация бьет по иммунной системе", лучше оставить для кухоных посиделок с сотоварищами. В приличном обществе высказывать подобные соображения является признаком крайнего невежества.

[Сообщение изменено пользователем 10.11.2009 01:43]

Титр антител достигает уровня, достаточного для защиты от инфекции через 10-14 дней после вакцинации. После этого организм все еще продолжает продуцировать антитела, и их титр достигает максимума приблизительно через 4 недели после вакцинации.

[Сообщение изменено пользователем 10.11.2009 05:19]