Новая модель Бесплатного здравоохранения.

возможно, Ваш ангел-хранитель просто засмотрелся в другую сторону:-)
Я оптимист и уверена, что все изменится:-) ну не может быть так - всегда:-)


Как бы все вроде правильно, только врачам это орать бесполезно:-) они все это прекрасно понимают, мало того - их это злит:-)
(NB! - в Пензе стоит Стеррад за 300 тысяч уе:-) тупо нет расходников, да:-) стоит третий год:-) )
Орать надо на уровне Минздрава - только кто Вас там послушает....

Ну вот. Уже совсем другое дело. Только поверьте, даже если бы Вы были доктором, здесь это было все также бесполезно.

Извините, я не знала, что диплом доктора Вам дает в этом форуме право на тупость, глухоту и хамство.:-) :super:

Насколько я поняла из нашей содержательнейшей дискуссии у нас полный консенсус, но это же стрем - согласиться с пациентом без диплома врача, что он не просто тело, которое нужно лечить, но еще и глаза, и мозги, и что то, что он говорит - это правда, которая противная и глаза колет :-p

Я думаю, что даже будучи доктором, даже не здесь вам всем, докторам этого форума, слабо что-то сделать с системой.

так это практически всегда так, когда сам себя критикуешь, это менее болезненно, чем слушать ту же критику со стороны :-)

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2009 10:55]

Уважаемые врачи, Вы постоянно используете слово - здравоохранение.
Объясните, как Вы охраняете здоровье народа?
Медицина, в основном, защищает (точнее - неуклюже пытается защитить) от эпидемий и лечит болезни.
Ни чьё здоровье медицина не охраняет. Скажите, сколько людей, Вы лично сделали здоровыми?
Не вводите людей в заблуждение, используя слова: здоровье и здравоохранение.

http://p0grebizhskaya.livejournal.com/382545.html?... (внеха)
О докторе Лизе.
Если есть терпение и время, и анлим по трафику - посмотрите обязательно.

И вот я возвращаюсь к первому вопросу. с которого я начал. Тогда для чего Вам это ? Для чего Вы семь лет пишете об одном и том если ни Вы ни я не в состоянии ничего изменить. Такие разговоры ничего, кроме взаимного раздражения не вызывают. Общение на форуме должно быть значительно более продуктивным и решать какие-то конкретные задачи.
А пустозвонство и словоблудие должно решительно пресекаться.

Я, по-моему, достаточно внятно написала, что несмотря на то, что государственную здравоохранительную машину нам всем тут пишущим не сдвинуть, тем не менее мы можем друг другу помогать, подсказывая оптимальные схемы достижения цели.
Полечить по инету, конечно, нельзя, но подсказать, в каком направлении двигаться, это можно. Я, как человек достаточно плотно сталкивающийся с отечественным здравоохранением во всей его красе, могу частенько сказать, к какому доктору и в какую лечебницу стоит идти с тем или иным недугом. Мне тоже иногда нужны советы. Не обязательно орать на весь форум, есть личка. Что в этом словоблудного и пустозвонного?
А в чем Вы видите цели и задачи данного форума? Кому тут можно писать, кому нельзя. Перечислите пожалуйста, если не затруднит разрешенные и запрещенные темы:-)

Остапа понесло :-)

Вот и помогайте спокойно. Не надо этих кухонных "разговоров о судьбах Родины". Форум это то место, где можно получить конкретный ответ на конкретный вопрос, где человек может спокойно задать врачу вопрос о своем здоровье без очередей и талончиков. Пока на этом форуме есть врачи он будет значительно более продуктивным. Не надо переносить сюда проблемы реального здравоохранения, спорить до хрипоты с врачами и срывать на них злобу за отечественную медицину. Этим Вы пилите сук, на котором сидите.

Также желательно не преходить границы дозволенного в своей нелюбви к отечественному здравоохранению. Ваше сравнение "бесплатной медицины" с Освенцимом и Треблинкой я лично счел для себя оскорбительным. Выскажись Вы в более мягкой форме, скорее всего этого спора не было бы.

Не я эту тему открыла для обсуждения, а коли уж это свободный для всех форум, сочла для себя возможным высказать свое мнение. И Вы тоже со мной не церемонились, разговаривая абсолютно по-хамски в стиле "самадура". Или Вы думаете, что призрачная анонимность дает на это индульгенцию?

Если бы не было проблем, не было бы и задающих вопросы, поскольку каждый бы просто ходил в свою поликлинику, к своему врачу.

Вы абсолютно неадекватно воспринимаете ВСЕ разговоры о медиках, медицине и отечественном здравоохранении со стороны недокторов, бог знает почему все воспринимая на свой личный счет.

От своих слов не отказываюсь, поскольку вот именно так и считаю, когда у меня будут поводы думать иначе, я извинюсь и возьму свои слова обратно.

ОК. Но все же надеюсь, у Вас не будет повода столкнуться с медициной настолько серьезно, чтобы Вы изменили свое мнение.

Я тоже надеюсь. Хочу только отметить, что мое мнение родилось именно от моего столкновения от медициной во всей ее красе, а не в результате какой-то своей блажи или почитывания статеек журналюг, падких на сенсации с душком.

слово не для буквального понимания, как у ребенка 3х лет.
ЗО - целая область нашей жизни, одним из моментов в которой являтся работа по непосредственному лечению пациентов.


много.
я себе звездочки на стене не рисую и не считаю.
И вас наверно это удивило?

Давно прошу, чтобы кто-нибудь из медиков написать, как они делают людей здоровыми.
Неужели, изобрели таблетки, с помощью которых, можно укрепить сердечно-сосудистую систему, или врачи стали разбираться в физкультуре.
Уверен, что большинство врачей наносят огромный вред нашему народу.
Сколько моих знакомых пострадало от нашей медицины.

Да что мы все про себя да про себя. Расскажите Вы нам, какой же способ оздоровления Вам наиболее близок. Чего вокруг да около ходить-то?

Для начала, рекомендую, прочитать " Стечение сложных обстоятельств" Юрия Власова. Вероятно, многое поймете.
Поищите в и-нете.

Да никто не будет читать, уверяю Вас. Это же форум, а не публичная библиотека. Здесь люди мнениями обмениваются, беседуют. У кого-то трафика мало, у кого-то времени.
Вы расскажите все-таки, какой метод оздоровления Вам наиболее близок. Чего вокруг да около ходить-то?
А про Юрия Власова неинтересно. У меня вся жизнь - "стечение сложных обстоятельств", но никому это не интересно и никто не понимает даже малого, не то что многого... :-(
Более интересно - как оздоровиться? И что это такое?

Да. Интересно. И пусть еще раскажет известен ли ему хоть один оздоровившийся, живущий бесконечно долго.

Современная медицина способна вполне успешно исцелять очень большой спектр заболеваний, например инфекционных. О некоторых из тех болезней прошлого, от которых когда-то умирали миллионы, сейчас, благодаря успехам медицины, можно прочитать только в книжках. Течение многих хронических заболеваний (таких как гипертоническая болезнь, например) можно, благодаря успехам современной медицины, вполне успешно контролировать длительное время. Это повышает качество жизни пациентов, заметно увеличивает продолжителность жизни и снижает риск осложнений. Другой пример - пациенты с сахарным диабетом, благодаря изобретению инсулина, могут длительное время жить со своей болезнью и иметь достаточно высокое качество жизни. Ранее такие больные неизменно умирали в течение 1 - 2 лет.

Физкультура же не входит в сферу компетенции врачей. Сама по себе, она не является основным методом лечения каких-либо заболеваний и может рассматриваться только как мера профилактики или как средство реабилитации после ряда заболеваний. В последнем качестве она является, например, сферой интересов врача реабилитолога.


К сожалению в некоторых случаях медицина все еще бессильна. Например, не существует средств для лечения слабоумия .. А жаль.



[Сообщение изменено пользователем 27.07.2009 16:36]

Как я уже говорила, цель таких как igormail - обгадить окружающих, в данном случае врачей. Никакого конструктива, одни оскорбительные обвинения и обощения. Взрослый человек, а отвечать за свои слова не научился. Вопиющая безграмотность и неумение слушать - также налицо. По большому счету - плевать ему и на систему здравоохранения, и окружающих - лишь бы ляпнуть. И достоверная статистика "многие мои знакомые" в современном мире не катит.

Ой, как жалко... Такую интересную темку пропустил! ((( Про то, как пациенты ни за что не отвечают и им все должны. Про то, что государство виновато во всём и ему и платить. А врачи вообще козлы!
Давайте по новой! А то читать 8 страниц ваще не катит. :-D