Новая модель Бесплатного здравоохранения.

Представте себе такую ситуацию: человек пришел больницу, его там полечили, он пошел, заплатил в кассу, получил чек. Пришел в налоговую и возместил себе деньги потраченные на лечение. Т.е. ему государство вернуло деньги по предъявленному чеку. Никаких проблем с полисами, все довольны.

Как мысль?

я тоже видел кино "SiCKO" )) и все видели наверно)

если это будет касаться всех, то Государство раззорится, а если только малообеспеченных, то им еще надо будет найти денег на прием, не сразу же им вернут их...

людям станет не интересно болеть ) нельзя так издеваться
а как же очереди, неверные диагнозы, взятки и тд?))

В нашем государстве будет работать со скрипом, если вообще будет. Во-первых, очереди никуда не денутся, во-вторых, врачи не станут более квалифицированными, в третьих, не каждый сможет найти деньги, чтобы заплатить в кассу, пусть даже их и вернут. В четвертых, будут очереди и в больницы и в налоговую:-) Еще худший геморрой и простор для прохиндеев всех мастей.

Ни как. Я пришел в магазин, купил еду, пошел в налоговую, отдал чек, мне вернули деньги.

А может, это приведет к клиентоориентированности здравоохранения? Вот, скажем, как изменилась к лучшему стоматология, став платной! Это ж одно удовольствие зайти... Правда, после подсчета расходов удовольствие малость угасает.

как прятно лечить зубы) поскорей бы заболели снова.. посидеть в уютном креслице, в чистоте.

надо еще на порядок цены поднять чтобы удовольствие угасало полностью ))

До гроба буду вспоминать одного стоматолога на Фрезировщиков (может он, конечно, там уже и не работает), к которому обратилась платно ...

[Сообщение изменено пользователем 17.07.2009 18:20]

существуют другие стоматологи?

Вы знаете, почти все мои знакомые лечат зубы по блату у знакомых в госклиниках, впихнуться в плотный график, конечно, сложно, но при желании можно. Бюджетно и качественно. Стоматологий полно, а все равно, как и в обычной медицине ищешь своего врача. Единственное, в чем частная стоматология выигрывает безоговорочно - это в режиме работы - позже и по выходным, однако, не факт, что сделают хорошо.

если вопрос о платных/бесплатных приемах, то на тот момент были еще и бесплатные...

полисы ОМС розданы всем. ничего, не разорилось государство еще. Смысл для государства не меняется. Оплачивать надо все равно.


homecredit в болничке или рассрочка.


да ладно.... Думаю за деньги люди будут работать не только до 15 часов. Будут дольше и с удовольствием. Я вот после работы беру свою сестру медицинскую и едем за деньги оперировать в частные клиники. Бесплатно не поехал бы.



народ просто пойдет к квалифицированным, а неквалифицированным не пойде. Полис-то ненужен будет.



тогда почему Вы еду покупаете за деньги, а мой труд за бумажки непонятные?
(ну может не Вы конкретно).



мне почему-то тоже так кажется.


да потому что денег нету на нормального врача, вот и все. Так же проще за чужой счет полечиться... Заплатил доктору в карман, а то что там еще куче людей надо заплатить....

мысль-то в том, что государство обещает БЕСПЛАТНОЕ здравоохранение чужими руками. А вот если б предложенная схема работала, то не только медики ощутили бы заботу государства.

кстати, можно будет сократить огромный чиновничий аппарат ТФОМС, мульен страховых компаний с госкапиталом и без оного.

Это вообще никому не нужная грыжа. При коммунистах и то было проще, а тут еще один нахлебник на деньги бюджета.

Да почему Вы считаете, что тот врач, который берет больше, более квалифицированный? Дорого - не значит хорошо.
Я уже нагулялась в одну стоматологическую клинику. У меня через месяц пломба выпала и не хотели ремонтировать по гарантии, не смогли справиться с зубом мудрости, а помогли мне за очень гуманные деньги на Пушкинской, после того, как я чуть не разорилась. Слау Богу Авиценна, кажется, приказала долго жить. Вот протезист там была отличная, я ее с удовольствием бы разыскала.


Может открою Вам тайну, но в платные клиники не так то просто записаться. В приличные, разумеется. И люди там работают не по 2-3 часа, а полную смену.Т.е. Вы до 15-00 часов работаете шаляй-валяй, бесплатно же?:-)


А причем тут вообще полис?! Вы хотите сказать, что в госполиклиниках принимают одни неквалифицированные врачи? Уверяю Вас, их процент приблизительно одинаков что в частной, что в госсфере.


Если вообще подсократить чиновничий аппарат, в стране наступит полный апофегей и коммунизм:-)

а что, это единственный вывод из моих слов?
вы просто не слышите. Или не хотите слышать.
я так не считаю.
более того, я знаю кучу примеров когда менее квалифицированый берет гораздо больше.



если я буду работать до 15 часов, как вы выразились шаляй-валяй, то у меня не будет работы после 15 часов. А до 15 часов работать за бесплатно - обидно. Но работать непрофессионально или некачественно - не уважать себя.
Для вас это удивительно?


вы опять не услышали. или может я плохо доношу?
я хотел сказать, что в госклиниках есть так же неквалифицированные врачи. И при такой схеме, пациент не обязан к ним идти. А по полису ОМС у вас нет вариантов. Может быть вы про это и не знаете.

А чем вам-то не нравится предложенная схема? Вы лично как пострадаете?

Ну, Вы тоже вывернули мои слова так, что люди ходят к знакомым потому, что денег нету или жалко. А суть моего поста в том, что лучше ходить к проверенным "своим" врачам. Да я просто уверена, что и у каждого доктора есть толстенькая такая записная книжка с нужными телефонами на всякий пожарный.

Тогда о чем мы спорим?!

Наоборот. Я считаю, что если уж взялся, работай с полной самоотдачей, на высоком профессиональном уровне. Невозможно работать забесплатно плохо и хорошо за деньги.

А кто заставляет по полису? Особенно если это не травма и не неотложка?


А я уже расписала выше, почему считаю, что она не будет работать, по-моему, достаточно развернуто и аргументированно.

вижу, что мы не находим точек соприкосновения.


дык вот аргументов-то я и не увидел...:-(

Не захотели увидеть. Это будет своего рода "монетизация" льгот, когда вместо бесплатного проезда пенсы получили якобы деньги, потому, что они смешные и неадекватные и необходимость их получать в очередях. А образовавшаяся дельта отнюдь не пошла на обновление автопарка.
К тому же, у нас столько зайцев, что дельта стремится к нулю:-)
Это будет очередное поле для злоупотреблений и коррупции.
И каким образом это отразится на уровне той медицины, которая у нас сейчас считается государственной? Там вдруг появится высококлассное оборудование, обследовательская и аналитическая база, а в больнице появятся лекарства? Откуда деньги-то на это?!

Можно много придумывать всего. Мне кажется, что изменить извращенную советскую медицину сейчас радикально вообще не удастся. Единственный путь - развитие огоромного сектора частной медицины, удовлетворяющего потребностям всех слоев общества. А,вообще, надо давать частные лицензии врачам госпредприятий, брать с них налоги и предоставлять возможность аренды госплощадей для работы. Сразу станет ясно, кто плохой врач, а кто хороший. Систему менеджеров надо не от медицины, а специально обученных. По-моему, в Чехии была подобная модель. Врачи брали деньги в руки, выписывали квитанцию и платили налоги и аренду кабанета. Вот и все. Интересно и просто.

Если, бы нашему человеку компенсировали занятия в фитнес центрах, то наши больницы и поликлиники, были бы полупустыми.
Моему знакомому пока фирма оплачивала тренировки - он ходил в тренажерный зал, перестали оплачивать-перестал ходить.

Вам что не платят зарплату? Вы знали, в какой стране, с каким финансированием и вообще в какой сектор Вы идете работать?! какие претензии... Бесплатая медицина для пациентов, если они идут лечиться по полису, с чего она вдруг стала бесплатной для докторов, получающих зарплату?!
Не нравицо зарплата у работодателя - меняйте работодателя, не нравицо сфера в которой работаете - меняйте сферу, не нравицо политика государства по отношению к медицины - меняйте государство.
Зачем работать и терпеть?!

По теме: я в поликлинику не хожу, полис валяется без дела. Хожу в частные клиники, но 100% возврат денег это утопия (бесплатный сыр только в мышеловке)... я возвращаю свои законные 13% НДФЛ, ежегодно заполняя декларацию.
Государство дало выбор - лечиться бесплатно в поликлинике (только вот и врачи недовольны, и пациенты тоже) или в частных клиниках - но за свой счет.
Что меня действительно не устраивает дак это то, что я лечусь платно, но при этом еще и плачу от своей зарплаты в фомс.... нафига?! в поликлинику то я не хожу. пусть я буду лучше зарплату больше получать... Вот от такого бы я не отказалась: не платить взносы в фомс и не ходить в поликлинику.

Старая песня: "Не нравится - увольняйтесь"...

Я бы ещё, наконец, разрешил открывать небольшие частные практики терапевтов в городе. Открывает доктор сам себе практику, получает лицензию, регистрируется как ИП, нанимает медсестру и работает, ходит по вызовам, принимает в кабинете... Как на Западе. Плюс дать право таким докторам подавать реестры в ОМС и получать оттуда денежку. Но также дать и право устанавливать доплату, сколько заблагорассудится. Сколько рынок позволит.

Посмотрел бы я на тот homecredit, который даст кредит пациенту с циррозом на трансплантацию печени или одинокому старику на протезирование тазобедренного сустава. Даже под 500%, думаю, вряд ли какой-либо банк пойдет на этот риск.

С другой стороны. избавитесь от одних прихлебателей (ТФОМС), появятся другие (кредитные организации и протчая). И поверьте, отгребать свое они будут не меньше.

Система социального медицинского страхования - общепринятый стандарт во всем мире. Другой вопрос, мы все еще живем социалистическими идеалами, грезя о том, что все пациенты могут получить современную и качественную медицинскую помощь на совершенно равных условиях (будь-то БОМЖ или человек с доходом 20 000$ в месяц). Ежу понятно, что это вряд ли возможно. Т.е. возможно, но расходы на медицину в таком случае должны были бы составлять процентов 40 от внутреннего валового продукта.

Реальным решением проблемы могло бы стать введение многоуровневых систем медицинского страхования. Хочешь лечиться лучше - покупай более дорогую медицинскую страховку. Не можешь платить вообще - пожалуйте в больницу для бедных.