Нужна помощь. Просто советом

Подскажите пожалуйста как быть в ситуации когда в больнице не лечат, если не сказать большего. Терпеть нашу медицину сил больше нет, наверно пора с ней бороться.


Началось это 1.5 месяца назад.
Маму положили в 6 больницу с сердцем. Поставили диагноз стенокардия. Через неделю пребывания в больнице у неё начался грипп. Симптомы были очень сильные: температура выше 39, постоянная тошнота и рвота, потеря сил, обострение обоняния и вкусовых ощущений.
В таком состоянии её и выписали (ну а зачем в больнице держать - сердце-то подлечили....) Хотя чем лечили???


Дома маме лучше не становилось. Больницу боялась как огня, так как боялась духоты (она гепертоник и в духоте спать не может), запахов разных от бабушек........ Приходили дежурные врачи, каждый советовал разное, но диагноз не кто не угадал и в больницу лечь не порекомендовал. В итоге она перестала вставать практически совсем, только до туалета.
Но через 12 дней все-таки вызвал скорую, хоть и она была против. Увезли в 40-ю. Но зачем-то увезли в инфекционный корпус, из которого, она с подругой почти час сама шла до приемного покоя!!! Поступила она в тяжелом состоянии, и после анализов сразу увезли реанимацию. НО, до того, как увезли продержали в коридоре 4 часа!!!!!!!!! Окуеть, человек практически никакой, а ему - посидите здесь, может мы вам аспирину и домой отправим. Оказалась острая почечная недостаточность. Это было начало по...зма врачей.
Но, отношение лучше чем в 6ой, но результат пока 0 с - !

В итоге на данный момент 2 недели вожу её на каталке гемодиализ и обратно в соседний корпус через подвал, в любое время суток, как бог врачам на душу положит. Что она делает в терапии, вопрос?
Пока она находится в 40-ой больнице у неё развились еще две болезни сердца, снова была реанимация. Как я думаю, это из-за того гемодиализ оказывает давление на сердце, и ей назначали слишком большую процедуру, 4 часа, на больное сердце(её и увезли после первой четырех часовой процедуры в реанимацию).
За ней прикрепили врача, лет 25, которая дважды выписывали лекарства которые ей нельзя по противопоказаниям и её советы расходятся с советами других врачей, в том числе из того же гемодиализа.
Неделю назад нашли белок в почках, его там быть вообще не должно. И только сегодня её врач заявила, что "вам собираются выписать антибиотик"..... Когда он убьёт почки наверно???
В зале гемодиализа назначали время процедуры на усмотрение дежурного врача, тоесть процедуры были от 2 до 4 часов, две недели.


Сегодня разговаривал с заведующим отделения. Интересный разговор получился. То что я срываюсь с работы посреди дня, или возвращаюсь домой в 3 ночи, потому что лежачего пациента возить некому, а положить хотя бы в один корпус с гемодиализом, нет возможности.
Он мне и советовал пойти спросить у врача из терапии почему она не выполняет предписания других врачей до пойти мне до глав. врача больницы, мол я то не виноват.
8( 8( 8(

Цитата из разговора - "По закону, мы должны вашу мать умирать домой отправить, а мы тут нарушаем инструкции по использованию аппаратов гемодиализа жизнь людям спасаем...." То есть, ты кланяться мне должен за то что имеешь.

Да еще есть что рассказать, но уже вышло затянуто.


Сейчас думаю, надо их пинать жалобами и претензиями, через выше стоящие инстанции. Надоело по хорошему с ними разговаривать. Хотя и могут выписать на следующий день, как здоровую.

Может у кого опыт был, или "рыба" заявления-жалобы. Какие шаги предпринять???

Спасибо за ответы

[Сообщение изменено пользователем 13.04.2009 22:19]

Можно, конечно, здесь ещё тысячу тысяч раз написать, что мы (врачи) очень-очень плохие и Вы "окуеваете" от нас и нашего "по..зма". Но этим Вы маме здоровья не добавите.

1. Потребуйте (ещё раз по-хорошему) собрать консилиум врачей с целью:
- формулировки диагноза
- оценки адекватности проводимого лечения
- прогноза
- решения вопроса о переводе пациентки поближе к ОХД.

2. Если это не поможет: идите к нашему Главному врачу.
Все координаты на сайте: www.gkb40.ur.ru

...
О гневе и желании "пинать" жалобами.
Это всё контрпродуктивно. Только намаетесь сами и отвлечете врачей от работы (в том числе от помощи Вашей маме). У нас очень хорошие юристы. Мы не боимся жалоб и т.п.
Старайтесь, хотя это порой очень тяжело, держать свои эмоции и выражения при себе. Действуйте конструктивно: выясняйте в чем проблема, как её решить, кто ответсвенен за её решение и т.п.
Но, если уж Вам так в немоготу и хочется посутяжничать - лучше нанять квалифицированного юриста. У него, скоре всего, есть та самая "рыба", которую Вы ищите.

...гемодиализ делают только в 40-ой?
нельзя ли перевести Вашу маму в другую больницу?
если уж всё равно платить деньги, то лучше полечиться, например, в 41-ой больнице. Там и условия проживания приличные (два человека в палате) и врачи внимательные, и полное обследование и лечение подбирают индивидуально. (у меня мама там пролечилась 2 года назад, до сих пор с удовольствием вспоминаем врачей и сестёр из кардиологии. Спасибо им!)
...Вашей маме желаю выздоровления.
...и не портите себе нервы с врачами, которые Вам уже не нравятся. Ищите другие варианты.

- Каким образом консилиум собирается?
- Оценка адекватности лечения, кем? этим же консилиумом?? Ага, щас они сказали: "да, мы были не правы. Не лечили...." Не смешно даже
- решение приниматся со среды. Зав. отделением порекомендовал обратится к глав. врачу для решения этого вопроса. Я написал об этом выше.




Продуктивно? это как? сразу денег давать, а не ждать когда попросят???
Тоесть нормальное человеческое общение с врачами в последние две недели это было контрпродуктивно?????

8(

Желания нет. Но это не повод терпеть такое отношение от врачей.
Наверно, ситуация в больницах изменится только когда врачи будут отвечать за свои действия, а не прятаться за




А пока ни материальной, ни административной, да вообще ни какой ответственности. Все на совести врачей. И что-то говорит о том что либо совести мало становиться, либо знаний, либо......

Блин, если когда-нить заболею, уползу в лес подыхать, как кошка, но только не в больницу 8(

Если Вы не довольны лечением, организацией лечения, Вы вправе попросить собрать несколько врачей, участвующих в лечении Вашей мамы. Как я понял, Вы очень недовольны непосредственно лечащим врачом, которая, как Вам кажется, не выполняет рекомендации консультантов. Это тоже повод им всем вместе собраться и обсудить.
Подойдите к зав отделением, попросите созвать консилиум.

Вы правда считаете, что врачи на столько бедны, чтобы так цинично выжимать с Вас деньги? Продуктивно - это с результатом и отсутствием неясных ответов на Ваши вопросы.

Не знаю, не участвовал в лечение Вашей мамы. Возможно, врачи, действительно, сделали всё возможное, но Вы этого не осознали, потому что "результат 0 с -". В медицине часто "0 с -" даже при всем старание и желание врачей.
Соберите консилум - пусть Вам внятно объяснят, что происходит. А Вы зададите все вопросы, которые озвучили здесь.

Тоже вариант, но.. Главный врач Вас выслушает, однако разбираться поручит специалистам, которые "в теме" по состянию Вашей мамы.

Из Ваших сообщений чувствуется, что диалог с врачами не налажен. Так что, весьма вероятно, Ваше общение и действия были в итоге как минимум непродуктивны. А про то,что у Вас так деньги вымогают - забудте, это только Ваши фантазии.

гемодиализ делают еще в Областной больнице №1, но в областной для жителей области за пределами Екатеринбурга, а в 40-й для жителей только Екатеринбурга (ранее был в ГКБ СМП, которую закрыли). В 41-й гемодиализа нет.



тема взяток врачам, поднимается уже не в первый раз. Почему то, если вс вашим лечением происходит все не так гладко, как хотелось бы, сразу кажется, что кто-то вымогает деньги. На самом деле случаи, когда врач на ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, хотел бы с вас поиметь денег бывают невообразимо реже, чем Вам это КАЖЕТСЯ. Это Вам рисует ваше больное воображение. В жизни же врач, наоборот, не только не хотел бы лечить вас за деньги, а хотел бы вас вообще не лечить, и даже порой готов приплатить, только бы не лечить. вас. В данной ситуации вашей маме видно не очень мало лет, думаю старше 60. В таком возрасте, а бывает и раньше, больные собирают весь букет самых неприятных заболеваний, которые переплетаются, накладываются, индуцируют и провоцируют друг друга. И сходу разобраться ПРОСТО НЕ ВОЗМОЖНО. Не за деньги , не за ТАК. Каждый врач по своему прав, а не плохой или хороший. Просто один увидел одно, другой другое. А собрать все воедино нужно время. И организация здравоохранения врачам в этом не помогает.
- это ведь правда. Инструкцию ведь не врач сочинил. Её ему спустили с верху. Рыба гниет с головы. И не ищите голову в Екатеринбурге, она дальше.
Заставить собрать консилиум Вам врядли удастся. Кофликтовать с врачами не нужно, им нужно помогать. ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ДАВАТЬ ДЕНЕГ. Это значит делать все, что они попросят, ухаживать, покупать нужные лекарства. Контактируйте с заведующими. Главный врач тут не помошник, он в лечебном процессе никто, как правило только мешает. Желаю вам удачи, а маме поправиться.

)))))

[Сообщение изменено пользователем 14.04.2009 01:53]

8(

???

а там (дальше) и гнить нечему. головы нет. они владеют самбо, дзюдо, учатся кататься на лыжах и иногда летают на истребителях. но это же не управленцы, не менеджеры. они заморозили цены на жизненно необходимые лекарства. теперь многие компании перестанут их просто производить и их не будет, их будут привозить из-за границы и толкать в тридорога.
вот простой пример их "головы". нечему там гнить.

http://www.utro.ru/articles/2009/04/09/808620.shtm...

я впервые за свои 36 лет недавно полежал в больнице... так это просто убогость! мне врачей жалко, они действительно стараются что то сделать, а средств у них немного... и они не виноваты в этом, ко мне всегда относились внимательно и честно.

Всегда так. Есть категория граждан, которым не угодишь, они всегда будут чем-то недовольны. Сам, родня, друзья - не важно - поступили в больницу по любому поводу, и что-то пошло не так, как им бы хотелось или виделось. И начинается: я "....." от врачей, да они же давали клятву! и т.п.
А если посмотреть повнимательнее, пораспрашивать, то оказывается, что человек толком не следил за своим (родного человека - не важно) здоровьем. Часто бывает занимался самолечением, поздно обратился за помощью и т.д. и т.п. А требований к доктору - уйма. Почини и точка.
Особо умиляют бизнесмены средней руки, которые "за любые деньги", но чтоб как до болезни. Смешные. Будто своё авто приехали чинить.

Это лирика, а теперь по теме.



Это не серьезно. Сейчас можно доплатить и лечится в палате повышенной комфортности. Да и не надо гипертонику в больнице обследоваться. Всё давно уже можно амбулаторно обследовать. И "не нюхать" "разных бабушек". Сами посмотрите, на своё отношение к здоровью и медицине.
А сейчас, скорее всего, у мамы распространенный атеросклероз, гипертоническая нефропатия и ещё вагончик с тележкой диагнозов.


А что мешало прививку заранее поставить, чтобы симптомы не были такими сильными?

Николай, будьте честны перед собой и своей мамой: Вы НЕ заботились о её здоровье должным образом, а теперь вымещаете своё недовольство и вину на врачей. Конечно, легко обвинять кого-то другого, чем себя.
Не исключаю, что врачи могли в чем-то ошибиться и(или) были недостаточно открыты в беседах с Вами. Но на сколько глобально это реально отразилось на здоровье Вашей мамы? Проще говоря, оцените реальный ущерб здоровью от действий/бездействий врачей и сопоставьте с ущербом здоровью мамы от Вашего и мамы действия/бездействия прежде, чем писать жалобы.

на 6 курсе на лекции Сарапульцев сказал если у гипертоника есть ХПН 2б -3, то значит к есть и заболевание почек-сама по себе гипертония к этому не приведёт.
Кстати диагноз так и не увидел