СПИДА нет и никогда не было (много текста)

Это с кровью (переливание инфицированной крови, инъекции одним шприцом, когда он с частицами крови, через нестерилизованные инструменты и так далее).

Давайте так:
Осмотрим пациента и Вас на предмет наличия ранок в ротовой полости и предложим, что называется, "удариться в десны" :-)
Какой это способ инфицирования?

Может я и глупость скажу, но вот что интересно: комар "укусил" человека, у которого ВИЧ/СПИД, а потом "укусил" здорового человека. Что будет?

Сытый комар
:-D

долго не отвечала, ибо искала источник. нашла. Н.Дягтерев, всяческо заслуженной генетик, спец по химерам настаивает именно на ВИЧе как транспорте ... Так же Энтони Чан в 2000 году собирал свою макаку резуса анди так же с помощью ВИЧ (вставлял ген зеленого белка в собственный генетический аппарат). напомню - данные старые, 2000 года, восемь лет ужо прошло... по идее - цельная пропасть, давно уже наверняка другие методы используются, наверняка и транспорты другие так же появились. однако, существование анди вполне для меня в контексте данной беседы доказывает существование ВИЧ как вируса. ибо нельзя же использовать то, чего нет... :-)

ничего не будет.
из всех комариных сцук тока комары рода анофелес кусаются повторно - остальные, нажоавшись крови размножаюца и гибнут. у комара рода анофелис же между укусами двух разных людей проходит около двух недель - за это время вирусы гибнут (но не простейшие - именно поэтому анофелис переносит малярию). да, повторно пить кров анофелисы могут ни при всех условиях - именно поэтому в средней азии например малярия могет распостраняца, а на урале - нет.
чот у нас на урале фсе беспонтовое - и комары, и гадюки, и трава, и климат... :-)

неее, трава у нас хорошая
:-D

о путях передачи:

http://aids.ru/aids/virus05.shtml

Это не совсем так. Комары рода Anopheles являются конечным хозяином малярийного плазмодия и в организме насекомого происходит ряд последовательных стадий развития в жизненном цикле паразита. Пройдя ряд изменений, малярийный плазмодий попадает из желудка комара в его слюнные железы и при следующем укусе комара возбудитель малярии со слюной насекомого попадает в организм человека или другого промежуточного хозяина.

Проще говоря, комары не могут инфицировать человека ВИЧ, поскольку сами не "болеют" этой инфекцией и вирус не попадает из желудка насекомого к его слюнным железам.



[Сообщение изменено пользователем 22.06.2008 12:09]

видите ли... я не стала описывать механизьм по которому анофелисы могут переносить малярию. достаточно упомянуть лишь о том, что повторные укусы доступны лишь одному роду комаров и то с тнтервалом, достаточным для гибели вируса. насколько я понячла вопрос

банкирша имела в виду - может ли комар как шприц перенести вирус на своем хоботке.. ответ однозначный - не может.
Ваше же возражение "это не совсем так" является грамматически не верным - вы дополняете мои слова, объясняя почему именно плазмодии не гибнут за 2 недели между укусами, а не указываете на неточности :-)

кста, я не могу на самом деле понять - почему на урале самка анофелиса насовавшись размножается и гибнет, а в узбекистане например - ни фига не гибнет а снова идет пить кровь...интересно это с практической точки зрения - анофелисов та у нас около 40 процентов среди всей комариной братии, носители малярии среди южных рабочих тоже наверняка присутствуют...

Вы не совсем правильно поняли то, что читали. Повторно кусать могут самки всех кровососущих комаров, но жизненный цикл малярийный плазмодий может завершить только в организме комара рода Anopheles. Немалярийные комары же могут быть переносчиком других заболеваний. Но для того, чтобы заболевание могло передаваться через комара, возбудитель должен попасть из желудка насекомого к его слюнным железам. Остатков крови на хоботке практически не содержится. Например, немалярийные комары могут передавать некоторые арбовирусы. http://komar.molbiol.ru/komar_211.html

На самом деле, доказанных случаев передачи ВИЧ, конечно же, не было. Вероятность такого события, ничтожно мала. Но, как выяснилось,
http://komar.molbiol.ru/komar_211.html

неа...

теоритически ничто не мешает малярийному плазмодию завершить свой жизненный цыкл в организьме любого комара кроме одного аспекта - гибели сытой самки...

уважаемый хомо... у моей сестры родной серьезная трабла с памятью. чтобы что то запомнить, ей необходимо прослушать инфу бесчисленное количество раз. инфу она воспринимает только на слух. и дабы ей стать одним из ведущих спецов по комарам и клещам всю литературу ей начитывать приходилось именно мне... и все эти гады что с шестью лапками, что с восьмью, со всеми родами и жызненными цыклами сидят до сей поры у меня в печени...
как хорошо что санка считает своих комарей уже в болотах забугорных давненько...

Сходите по приведенным выше ссылкам. По Вашему, источник не заслуживает доверия ?

Вы часто настойчиво утверждаете какие-то странные вещи, которые не могут быть воспроизводимы в ссылках и каких-либо вменяемых публикациях. По Вашему, немалярийные комары не могут передавать никакие трансмиссивные заболевания, т.к. укусить жертву могут один единственный раз ? Это подрывает все основы представлений об эпидемиологии многих заболеваний .. Отпишитесь, когда опубликуете и докажете свои теоретические выкладки.



[Сообщение изменено пользователем 23.06.2008 00:29]

.. а информация о том, что ветеринария финансируется в западных странах лучше, чем здравоохранение - тоже от сестры ?

нет. передавать могут. например, возьмем условную болячку. назовем ее для красивости и условности просто заразой.
"зараза" вызывается неким вирусом заразитом. Комар кусает человека в крови которого заразит. заразит попадает в комара, ПЕРЕДАЕТСЯ потомству комара (всем ентим малинкам и коретрам) и новенькой комар, с заразитом, кусая нового человека передает заразит дальше.
тот факт, что первый комар напившись заразной крови размножился и сдох никого не покусав никак не повлиял на распостранение заразы.
НО. такая схема относится к ряду вполне оговоренных заболеваний. Малярийные плазмодии к слову не передаются коретре - именно поэтому на урале малярия не распостраняется не смотря на наличие анофелисов и носителей малярии.



да уж лучше отсутствие ссылок, чем комар точка ру...
вы бы еще газету ЗОЖ цытировали бы... там тоже бывают статьи с ссылками на британских ученых и с использованием латыни - сама видела.



от ветеринаров. серьезных. не тех, что за рубь кастрируют котикав, а тех, что на международных симпозиумах по ветеринарии доклады читают и международные гранды получают.
это и логично кста - ветеринария имеет достаточно серьезную смычку со здравоохранением, являясь по сути полигоном человеческих врачеваний.
кста, вот свежий пример. не зарубежный.
некий институт в саратовской губернии работает исключительно по траблам ящура. ветеринария чистой воды. его финансирование составляет около 200 тысяч европейских денег в месяц. сотрудники института вопят, что финансирование енто - крайне нищенское по их масштабам работы, что аналогичные институты в новай зеландии имеют государственное финансирование в десять раз больше.
лично я вообще не понимаю, зачем нужон этот институт, потому что с моей обывательской точки зрения, ящур давно изучен вдоль и поперек. но - я ошибаюсь в своей обывательской точке зрения, потому как грят окрытий много чудных таица и типа изучение какой то узкой траблы ящура имеет огромное значение в том числе и для человеческой медицыны. Я не знаю что такое там изучается. просто верю сотрудникам института в данном случае на слово. ну дык енто к чему. если мы умножим 200 тысяч евраденег на 10, то получим что ветеринарный институтишка в новой зеландии имеет финансирование 2000 тысяч евраденег в месяц. думаю, очень мало человеческих клиник хвастается такими же оборотами. а институт ентот в новой зеландии гремит в узких кругах - мне не раз тыкали статьи забугорные с авторами из ентого института (опять же с чисто человеческими воплями "видишь, видишь - оне опять нас обскакали потому что у них есть супер пупер хрень!")
ссылок не будет, инфа из первых рук. да и мало отношения имеет энто к обсуждению вич.

да, дополняю - мотороллер не мой, я просто разместил объяву (с) - я не уверенна достоверности цыфр на 100 процентов, финансовых доков не видела - но процентов на 80, с учетом погрешности - уверена. ибо логично.

Извините, но все Ваши аргументы относятся к категории ОБС - где-то когда-то услышанное, неправильно понятое и еще более неверно пересказанное.

Дело в том, что "комар точка ру", а точнее komar.molbiol.ru - это дословное воспроизведение книги известного российского энтомолога, Виноградовой Елены Борисовны http://www.zin.ru/labs/expent/cvr_vin.html
Если хотите опровергнуть - ссылайтесь на более авторитетные источники (более актуальый учебник, web-ссылка итп). Голословно спорить, опираясь на информацию, услышанную когда-то из третьих рук и неправильно понятую - это не комильфо.
О том, кто и когда нас кусает читайте здесь: http://komar.molbiol.ru/komar_16.html



Еще раз ОБС. Если не хотите здесь - возвращаю Вас к нашей старой дискуссии - http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=36...
Нигде и никогда на нужды ветеринарии не расходовалось средств больше, чем на здравоохранение. Это абсурд.

иногда лучше жевать .. (с)


:fotku:

200 тысяч, кстати, это дневной оборот захудалой американской клиники. Средняя стоимость ,например, пребывания в сутки в ОРИТ только одного пациента может состсавлять 5 000 $

Так, чисто для справки. Вирус Ящура до сих пор считается биологическим оружием. Вот и ответ, зачем им занимаются.
Биологическое оружие весьма эффективно по коэффициенту затраты/эффект и потому некоторые ученые занимаются странными, с точки зрения обывателя, исследованиями.

а если комар укусил, но не "наелся". ну допустим ему помешали? 8(
он же пойдет еще кусаца?

тама мамой клянуца что к военке не имеют отношения :-)
сельхоз ветеринария там в основном. оговариваюсь - в основном. :-)малюсенький нии, буквально шарашка.

еще раз - вы путаете ветеринарию как отрасль с лечебницами где кастрируют котов. и поэтому разговор у нас с вами более чем некорректен.


как именно помешали? дали по попе? если по попе - он как правило дохнет... Вообщем пока несмотря на все заверения отдельных личностей существует парадигма, что все комары (кроме анофелиса) кусаюца всего один раз, аки одноразовый шприцык буквально. Анофелисы кусаюца несколька раз за свою жызнь в условиях жаркого климата. с временным интервалом, достаточным для гибели вируса спида. вообщем по действующей парадигме комар передать вич не может.

Нет, я ничего ни с чем не путаю. Разговор у нас с Вами некорректен, потому, что Вы пользуетесь некорректной и ничем неподтверждаемой информацией, где-то когда-то услышанной, неправильно понятой и неправильно пересказанной. Приведите хоть одну вменяемую ссылку в подтверждение какого-либо из своих высказываний, тогда и продолжим.
Начните, например, с сылки в подтверждение вот этих своих слов:

В Англии - во время второй мировой войны и сразу после ее окончания? 15 процентов ВВП?
Похоже на сказку. Если это действительно так, очень хотелось бы увидеть документальное подтверждение.

только я насколько понимаю, финансирование отраслей идет в процентах от бюджета. А тогда при чем здесь ВВП? Объясните неграмотному...

Владимир, такая статисктика действительно существует, прикидывали расходы на здравоохранение в процентах к ВВП. И наибольшие цифры были у США - около 15 процентов, кажется. У нас около 2%. Причем, ВВП США и ВВП России - это немного различные величины.
15 процентов ВВП на ветеринарию .. да еще и после войны .. да еще и в Великобритании - это БСК (последнее слово - "кобылы")