…перелистывая страницы «ЗОЖ» :-)
Т
Троечник
питание, движение - и тут другие критерии, не врачебные советы
А чьи советы?
Есть болезни, они сопровождают человека, их надо лечить и врачи в этих случаях - вне
конкуренции.
Разумеется. А профилактика и санпросветработа - чья обязанность?
у меня нет такой выработанной и цельной философии, как у Руделя.
Так мы его философии и не видели пока, кроме той ее части, в которой говорится, что врач не имеет понятия о здоровье, а Иван Ургант знает.
А еще эта странная фраза:
по-настоящему здоровый человек знает о здоровье намного больше врачей всех вместе взятых на своем личном опыте и примере.
А откуда он это знает? не из санпросветмероприятий ли, не из тех же передач Брандта, Малышевой, Левиной и так далее. Или он родился "здоровым человеком", знающим о своем здоровье еще до рождения. А не будет ли для него шоком, если он завтра заболеет раком желудка? Ведь он здоровый человек. И вообще, где грань между здоровым и больным человеком и кто он вообще - "здоровый человек"?
A
Attalea princeps
Или если уверены, назовите мне человека, который может быть моим консультантом в вопросах здорового образа жизни, который может мне расписать правильно диету (с калоражем, с БЖУ, с витаминами и т.д.), кто составит мне план, как жить не болея, и с
которого я смогу в случае выполнения его рекомендаций и все равно заболев, получить компенсацию за недобросовестную работу. Нет таких.
...это Вы
Т
Троечник
это Вы
Нет. Я же писал выше, нет таких. просто одни могут давать советы, основанные на здравом смысле, другие - на профессиональных знаниях, третьи - не основываясь ни на чем.
Как быть со здоровым человеком, который вдруг заболел, да и еще, не дай бог, серъезно, я так и не понял. Кого ему винить? Себя, Ивана Урганта, или систему Welness или еще кого? Это уже не врамках спора, а просто мне очень интересно...
Предлагаю или сам форум переименовать в "Болезни и как их лечить вам подскажут Бугены, Гагены, Миньки (прикрывающиеся заумными фразами типа "Приоритетное направление деятельности - малоинвазивная хирургия в онкологии (торакоскопические и
лапароскопические операции)" которые, как им кажется, придают им солидности и "веса", а на самом деле просто бухарики) и им подобные Йокики, Морганы и Тигрицы..." или же в темах форума модератору сразу же отсекать медицинские или околомедицинские посты, чтобы сообщения в форуме действительно
соответствовали его названию "Здоровье"!!! Кстати, обратите внимание, уважаемые посетители форума, в последнее время "могучая кучка" на форуме "Здоровье"(!!!!!!!!) обсуждала "где и че пить"(!!!!!!!) Вот уж где "авангард Здоровья"!!!
Модератор, я считаю это оскорблением, примите меры к данному пользователю, пожалуйста...
Автор: Рудель
Рудель, а где вы так научились продвигать СЕБЯ путем оскорбления ДРУГИХ? Честно скажу, мне противно было читать ваш пост. Об этике тут уже и разговора нет... Если вы считаете себя вправе обличать людей на этом форуме, то сразу встает вопрос - а кто вам дал такое право? Вы не высшее существо, а такой же человек, как и остальные. Я считаю, что вам не место на этом форуме, и модератор должен принять меры к вам... А если вы опять побежите жаловаться в администрацию сайта, то я, например, могу сделать тоже самое, потому-что надоели уже ваши бесконечные оскорбления...
[Сообщение изменено пользователем 14.01.2007 13:19]
читала и повторяла мысленно не один раз: согласна... согласна... согласна....
спасибо, Рудель... я подозревала, что ЗДОРОВЬЕ
всё-таки есть, "его не может не быть", надо только начать...
Вам также понравились ругательства и "обличительства"? О чем вообще тогда может быть дальнейший разговор?
A
Aй
[Сообщение удалено пользователем 26.07.2020 21:20]
A
Aй
[Сообщение удалено пользователем 26.07.2020 21:19]
Уважаемый Модератор! Я вообще предлагаю закрыть эту тему.
Поддерживаю, а то уже каким-то геноцидом попахивает...
A
Attalea princeps
Нет. Я же писал выше, нет таких. просто одни могут давать советы, основанные на здравом смысле, другие - на профессиональных знаниях, третьи - не основываясь ни на чем.
...почему нет? не поняла
- почему Вы не можете принять на себя ответственность за своё здоровье, чтобы работать без больничных листов и не отвлекаться на посещение участковых врачей?
- почему Вы не можете выбрать для себя диету, т.е. продукты, которые Вам больше подходят, т.е. от которых Вы чувствуете себя хорошо, можете спокойно работать и заниматься спортом, радоваться всему, а не мучаться от изжоги, после каждого обеда, например!?
- почему Вы не можете прописать себе умеренные занятия спортом, чтобы поддерживать себя в здоровой бодрой форме? или какие-то закаливающие процедуры?
- почему "Вы" не можете отказаться от курения, например, если знаете, как врач-профессионал, что это вредно для "Вашего" здоровья? (может, Вы не курите, поэтому я взяла "Вы" в вопросе в кавычки, это вопрос для примера)
...мне, почему-то кажется, что Вы можете дать себе совет и выбрать для себя здоровый образ жизни и как здравый человек, читающий много о здоровье (я так думаю) и как врач, т.е. основываясь на профессиональных знаниях. И принять ответственность на себя. В отношении пациентов Вы же принимаете ответственность.
А спрашивать за неожиданно свалившуюся страшную болезнь на здорового человека — это в каждом конкретном случае разбираться надо. Кто-то сам виноват, мало ли какой он образ жизни вёл до того, как начал уделять внимание своему здоровью, у кого-то наследственность сказалась, у кого-то тяжёлые условия работы, кто-то микроб подхватил, кого-то этим микробом...нечаянно заразили... да мало-ли какие могут сложиться условия жизни и обстоятельства...
А, Рудель, вы же наверно абсолютно здоровый человек без вредных привычек, раз считаете себя вправе писать такие посты... А можно тогда взглянуть хотя бы на ваше фото и копию мед.карточки? Ну чтобы удостовериться, что так оно и есть? Только от ответа не уходите... А то вы обычно на неугодные посты не
отвечаете...
[Сообщение изменено пользователем 14.01.2007 15:01]
[Сообщение изменено пользователем 14.01.2007 15:01]
A
Attalea princeps
Вам также понравились ругательства и "обличительства"?
...эта тема была начата как ответ на ругательства и "обличительства"...
мне это всегда не нравится
A
Attalea princeps
О чем вообще тогда может быть дальнейший разговор?
...о здоровье и здоровом образе жизни, имхо
мне это всегда не нравится
Ну вот... Вы ушли от ответа... А я спрашивала конкретно про пост Руделя, с которым Вы были полностью согласны...
A
Attalea princeps
Я вообще предлагаю закрыть эту тему.
...а при чём же здесь тема про Здоровый Образ Жизни?
это не метод, имхо
мы все имеем право на собственное мнение,
давайте будем все более корректны
Т
Троечник
почему Вы не можете принять на себя ответственность за своё здоровье, чтобы работать без больничных листов и не отвлекаться на посещение участковых врачей?
Потому что это невозможно. Все люди болеют, в том числе и "здоровые". Кто это такие и чем они отличаются от обычных в этом плане я так и не понял, кстати.
почему Вы не можете выбрать для себя диету, т.е. продукты, которые Вам больше подходят, т.е. от которых Вы чувствуете себя хорошо, можете спокойно работать и
заниматься спортом, радоваться всему, а не мучаться от изжоги, после каждого обеда, например!?
Ем все. Изжогу не испытывал.
мне, почему-то кажется, что Вы можете дать себе совет и выбрать для себя здоровый образ жизни
и как здравый человек, читающий много о здоровье (я так думаю) и как врач, т.е. основываясь на профессиональных знаниях. И принять ответственность на себя. В отношении пациентов Вы же принимаете ответственность.
Все это я могу, но от этого я не стану "здоровым человеком". Да, более выносливым, со стабильным настроением (но это как раз более зависит от характера). А по поводу ответственности для себя - так каждый человек в ответе и несет ответственность за свои действия. Не так разве? Чем я стану отличаться?
Все, что Вы перечислили знает любой грамотный человек. Это - основа санитарной культуры населения. Ну и что из этого? Человек здоров до того момента, пока не заболеет. Любой человек, а не только "тот самый здоровый"
А вообще я согласен о всеми Вашими постами. Я ведь прошу объяснить только одно! Кто такой этот "здоровый человек" и чем он отличается от остальных, обычных людей. Почему Иван Ургант здоровый? Кстати, а Лайма Вайкуле здоровый человек или нет?
[Сообщение изменено пользователем 14.01.2007 14:22]
A
Attalea princeps
Ну вот... Вы ушли от ответа... А я спрашивала конкретно про пост Руделя, с которым Вы были полностью согласны...
...я не ушла от ответа, просто ещё не успела
полностью я согласна с многими высказываниями о здоровом образе жизни, о том, что за него мы сами во многом ответственны. А так-то полностью я никогда ни с чем не бываю согласна, я же сказала , что была согласна "не один раз". Да, я против такого ведения разговора, когда переходят на личности. Это мне не понравилось, что есть, то есть
читала и повторяла мысленно не один раз: согласна... согласна... согласна....
Речь ведь не идет об отрицании медицины
...Консультант, я хотела поставить Вам (+) за этот пост, а нечаянно поставила (-)
Извините
A
Aй
[Сообщение удалено пользователем 26.07.2020 21:14]
A
Attalea princeps
Все люди болеют, в том числе и "здоровые".
...да, болеют, к сожалению
Кто это такие и чем они отличаются от обычных в этом плане я так и не понял, кстати.
...я нигде в своих постах таких делений не делала: на обычных и "здоровых". Но, своё здоровое состояние от нездорового отличаю и знаю, как оно добывалось.
Абсолютного здоровья, наверно, не бывает, разве что в редком уникальном случае.
Ем все.
Изжогу не испытывал.
...это был только пример. В детстве-юности-зрелости многие из нас ели "всё", но редко кому удается сохранить это удовольствие с годами...
А вообще я согласен о всеми Вашими постами.
... и хорошо
Почему Иван Ургант здоровый? Кстати, а Лайма Вайкуле здоровый человек или нет?
... я их не знаю лично. Могу только за себя говорить и то.. далеко не всё. Я не считаю себя полностью здоровым человеком, но стремлюсь ежедневно что-то полезное для здоровья сделать. Вот и всё. И в газете ищу то, что мне может пригодиться.
Кстати, мою маму газета "ЗОЖ" раздражает, но она её просматривает, берёт некоторые рецепты, и некоторые ей помогают
A
Aй
[Сообщение удалено пользователем 26.07.2020 21:51]
A
Attalea princeps
И Вы, читая их, тоже повторяли - согласна, согласна, согласна?
...я уже на это ответила выше. Не надо за меня говорить с чем я согласна, а с чем нет
но у меня нет возможности сейчас разбирать всю статью "по косточкам". Да это и не нужно, мы и так все всё понимаем: что было по теме, а что "выпад".
...а что касается тяжёлого труда, знаю, видела. И не только в медицине... Но видела и другое, и пережила.
примеров отрицательных я от начала темы старалась избегать. Зачем? В каждой профессии они есть, к сожалению.
A
Attalea princeps
И это правильно.
...неет, раздражаться... вредно для здоровья, я с этим мирно и тихо борюсь.
"спокойствие, только спокойствие, господа"...
...весной, когда зацвели деревья, у мамы начался неуёмный насморк. В "ЗОЖ" она прочитала, что от такой беды поможет настой тысячелистника. Она приготовилась пить этот чай неделю, но уже к вечеру ей стало легче дышать... по-моему, дня два-три пила. Потом гуляла во дворе спокойно что было, то было.
А так-то она со мной во многом не согласна, доверяет сначала мнению врача, а уже потом моему и уже потом... некоторым зожевским
y
yokiko
взглянуть хотя бы на ваше фото
в инфе есть,производит впечатление нормального...
в инфе есть,производит впечатление нормального...
Посмотрела... Впечатлениями при личной встрече поделюсь, а то тут неудобно...
A
Aй
[Сообщение удалено пользователем 05.08.2020 19:26]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.