Клятва Гиппократа в 21 веке

Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя bugengagen
Шарль, геморажи по приказу "завязаны" на 40-ю нейрохирургию. Куда бы ни попал пациент, в 1 сутки обязателен вызов бригады ЭСТС.
А вот я бы всё-таки перенёс дифференциальную диагностику геморрагического и ишемического инсульта на догоспитальный этап. Ибо и времечко тут имеет значение (сутки при геморраже - это вечность!), и эффект перекладывания для инсультных больных, как и для инфарктных, актуален. Фига ли его по городу туда-сюда таскать...

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2006 16:38]
0
От пользователя _none_
я тоже ложился и ложиться буду... все енто разные вещи...

те же самые, ноне. те же. сначала пациенты не знают как докричатся до врачей, как получить помощь, этих пациентов брезгливо отбрасывают от себя врачи и стремают в форуме, а потом они просто умирают, так и не получив помощи. Я вот на самом деле не могу понять этой корпоративной солидарности - вместо того, чтобы по каждому случаю недовольства разбиратся объективно и гнать поганной метлой тех, кто позорит звание врача, врачи огульно защищают.... ведь подай автор в суд - бесполезно будет, коллеги стеной встанут в защиту тех, кто так и не оказал помощи пациенту....
0
_none_
От пользователя Шарль Латэн
Вообще, если бы мне предложили организовать систему помощи при инсультах, то я бы, учитывая большую актуальность темы, создал в ГКБ-40 инсультный центр (в терапевтическом корпусе), вернул бы неврологические бригады скорой помощи и восстановил прежнюю схему, когда линейная бригада СМП, заподозрив грубую неврологию, вызывала неврологов, а те уже после соответствующих обследований и лечения сами госпитализировали больного куда надо.

браво... разумно... дайте денег - создадим...

От пользователя Шарль Латэн
И сдаётся мне, что всё это приводит к перерасходу ресурсов и вообще ни к чему.

к сожалению - к экономии...

От пользователя Шарль Латэн
Они ведь и тромболизисом на догоспитальном этапе иной раз баловались. И небезуспешно...

а это преступно...
0
ES(манитощиг)максиминивод
Шарль, спасибо, но нам не повезло - папу не спасли в кардиоцентре от инфаркта (ему 54 было)
0
_none_
От пользователя Председатель общины космически...
те же самые, ноне. те же. сначала пациенты не знают как докричатся до врачей, как получить помощь, этих пациентов брезгливо отбрасывают от себя врачи и стремают в форуме, а потом они просто умирают, так и не получив помощи. Я вот на самом деле не могу понять этой корпоративной солидарности - вместо того, чтобы по каждому случаю недовольства разбиратся объективно и гнать поганной метлой тех, кто позорит звание врача, врачи огульно защищают.... ведь подай автор в суд - бесполезно будет, коллеги стеной встанут в защиту тех, кто так и не оказал помощи пациенту....

я не буду щас втягиваться в пустой спор - бесполезное занятие... в каждом случае надо разбираться индивидуально... разговаривать на уровне - пациент заболел - пациент умер - врачи к..лы - не правильно...
0
От пользователя _none_
разговаривать на уровне - пациент заболел - пациент умер - врачи к..лы - не правильно...

ноне, заметьте - вы опять упускаете связку о которой нельзя забывать - между заболел и умер стоит - пациенту НЕ ЗАХОТЕЛИ ОКАЗАТЬ ПОМОЩЬ.
0
ES(манитощиг)максиминивод
От пользователя Председатель общины космически...


+10000
0
_Мила_
От пользователя _none_
врачи к..лы - не правильно...

Они не к-лы, им просто пофиг и лучше бы их (кому пофиг) совсем не было, не сидели бы они в больницах и поликлиниках. Если ты молодой и красивый -то прикидываешься, что больной, если тебе перевалило за ..., чего хочешь - возраст, на кладбище уже прогулы ставят, а ты лечиться хочешь....
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
А вообще, братцы, говоря об инфаркте или инсульте, следует обратить внимание на проблему артериальной гипертонии, на которую почему-то никто внимания обращать не хочет. Особенно из пациентов.
0
_Мила_
От пользователя Шарль Латэн
никто внимания обращать не хочет.

а что значит не хочет?
0
_none_
От пользователя Председатель общины космически...
ноне, заметьте - вы опять упускаете связку о которой нельзя забывать - между заболел и умер стоит - пациенту НЕ ЗАХОТЕЛИ ОКАЗАТЬ ПОМОЩЬ.

Я И НАПИСАЛ - ЭТО СВИНСТВО, В СУД ОБРАТИТЕСЬ ИЛИ ЖАЛОБУ НАПИШИТЕ!!! В других случаях я писал - иное - потому что - это ДРУГОЙ случай....
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя yummy31
а что значит не хочет?
Про это долго рассказывать. Вроде всё пациенту расскажешь, разжуешь, лекарства назначишь, и они даже помогут... И только они помогут, как пациент тут же бросает лечиться. Мол, нафига лечиться, если давление нормальное...
0
От пользователя Шарль Латэн
следует обратить внимание на проблему артериальной гипертонии, на которую почему-то никто внимания обращать не хочет. Особенно из пациентов.

шарль, обращаем-обращаем... только почему всеж мою матушку с инсультом та из больницы среди ночи выставили? а если бы доблестная милиция не вмешалась бы - я б похоронила маму, да? почему а5 на пациента та стрелки переводите? вопрос то четкий - почему мужу автора в течении 20 дней не оказали помощи, а только пинали от одного к другому? почему мою маму выпнули из больницы? почему
От пользователя yummy31
Если ты молодой и красивый -то прикидываешься, что больной, если тебе перевалило за ..., чего хочешь - возраст, на кладбище уже прогулы ставят, а ты лечиться хочешь....

и почему ты опять же перекладываешь ответственность на пациента выделяя "особенно из пациентов"?
0
masakari kai
От пользователя yummy31
а что значит не хочет?

а не хочет означает низкую приверженность к назначенному лечению и склонность к самостоятельным терапевтическим экспериментам. Это в том случае если назначенное лечение не игнорируется совсем...
0
_none_
От пользователя yummy31
а что значит не хочет?

это значит "не хочет" ;-) никто не хочет грамотно и каждодневно лечить енту самую ГБ, раз уж она есть... Никто из пациентов не хочет заниматься профилактикой - вести физически активный образ жизни, не жрать чо попало и скоко влезет...
0
masakari kai
От пользователя Председатель общины космически...
почему мою маму выпнули из больницы? почему

Выпинывание (если цивилизованно - перевод) пациента из приемного отделения может быть осуществлено по одной объективной причине - непрофильность для данного лечебного учреждения. Из хирургического ПП переводим в инфекцию каждый день. Средствами транспортных бригад СМП (если требуется наблюдение врача), либо - самовывоз (если состояние больного это позволяет). И никто не отважился пока назвать это выпиныванием. В вашем случае была допущена возмутительная недооценка тяжести состояния больной. И не осуществлен человеческий перевод в профильное учреждение. Все.
0
От пользователя masakari
Выпинывание (если цивилизованно - перевод) пациента из приемного отделения может быть осуществлено по одной объективной причине - непрофильность для данного лечебного учреждения. Из хирургического ПП переводим в инфекцию каждый день. Средствами транспортных бригад СМП (если требуется наблюдение врача), либо - самовывоз (если состояние больного это позволяет). И никто не отважился пока назвать это выпиныванием.

это - перевод. а выпинывание - когда звонят (как мне) и говорят - забирайте домой, ничо не знаем.
От пользователя masakari
И не осуществлен человеческий перевод в профильное учреждение. Все.

не осуществлен вообще никакой перевод. точно так же, как здесь -
От пользователя tatpon
Врач Кириллова, сказала, что еще два часа понаблюдают динамику и отправят домой. Когда я начала говорить, что мужа в таком состоянии нельзя везти домой, нужны уколы, капельницы, мне отетили, что сегодя в больнице нет света и мы отправляем всех домой, что мы можем обратиться в поликлинику.

это - не перевод, это - именно выпинывание.
0
_Мила_
От пользователя masakari
В вашем случае была допущена возмутительная недооценка тяжести состояния больной. И не осуществлен человеческий перевод в профильное учреждение. Все.

Года 2 назад у меня родственника с теми же симптомами увезли на скорй в эту же 23-ю и никто его не выпнул, правда и не спасли, через неделю умер... а може они правильно оценили состояние пациентки и побоялись, что она у них здесь умрет?...
0
От пользователя _none_
Я И НАПИСАЛ - ЭТО СВИНСТВО, В СУД ОБРАТИТЕСЬ ИЛИ ЖАЛОБУ НАПИШИТЕ!!! В других случаях я писал - иное - потому что - это ДРУГОЙ случай....


Я тоже так считаю.

От пользователя masakari
В вашем случае была допущена возмутительная недооценка тяжести состояния больной. И не осуществлен человеческий перевод в профильное учреждение.


И бедную Пальтушу там же обхамили... :-(
0
masakari kai
От пользователя yummy31
что она у них здесь умрет?...

А так смерть записали бы за ПП...и статистику бы им попортили...вот западло. Смешно...если бы не было так печально.
0
От пользователя _none_
Я И НАПИСАЛ - ЭТО СВИНСТВО, В СУД ОБРАТИТЕСЬ ИЛИ ЖАЛОБУ НАПИШИТЕ!!!

и вы сами прекрасно знаете, что в суде будут уважаемые врачи, которые авторитетно докажут, что пациент сам дурак.
0
asdfhghlckfjgscmpr
Вот год назад была тема: возили человека скоропомощники из Заречного по всему городу, да всё не по адресу попадали. Возили с острым животом, а привозили в терапевтические стационары, где не могли оказать экстренную хирургическую помощь. Вывод был такой: все работники приёмных покоев - сволочи.
Здесь тема другая, и вроде никто на защиту коллег не кинулся. Разные ведь истории.
И заметьте: опять СМП, опять поликлиника. То, что годами упорно разваливалось, наконец рухнуло окончательно, и это начинает больно отзываться уже на каждом. И милостивая добавка в 10 тыр ничего пока что не изменила. Догоспитальное звено здравоохранения в руинах.
0
Лайм
Обидно, но это истина. В семье обязательно должен быть хотя бы один врач, причем любой специальности - он найдет выход на хорошего специалиста. А тем, у кого нет родственника - просто сочувствую.
В прошлом году пришлось дважды столкнуться с 7 ГБ: у 21-летней племянницы произошел ишемический инсульт (обратите внимание на возраст). В условиях стационара 7 ГБ ее лечащим (дежурным) врачом был интерн с полугодовым стажем работы, который выбрал наблюдательную тактику и наблюдал 12 часов, пока я не увезла в другой стационар.
А в декабре у моего соматически сохранного 74-летнего отца случился острый живот. Два дня его отфутболивали из приемника (первый раз было самообращение, второй - направление хирурга), на третьи сутки я стояла над душой хирурга и говорила нажмите здесь, посмотрите на разницу температур. Разве Вы, доктор, до сих пор не видите острого живота? Кстати, на лапаротомии был перитонит. У нас все обошлось благополучно, но в нашей семье есть врач. Кстати, меня еще больше поразило, что заведующий отделением на третьи сутки после госпитализации даже не знал об этом инциденте. А это говорит далеко не впользу зав. отделением и начмеда (рыба гниет с головы).
К моему полному убеждению, думающие люди, в большинстве своем, покинули муниципальную медицину. Если в Вашей семье трагедия - не жалейте средств, обращайтесь в ту клинику, которая имеет хорошие рекомендации. Правда нет гарантии ни в чем: и в платных услугах можно натолкнуться на равнодушие (но с меньшей вероятностью), а в муниципальных встретить внимательного доктора (но с меньшей вероятностью). А поскольку здоровье, по большому счету, проблема только пациента и его семьи, то, возвращаясь к теме, непонятно, почему 20 дней было хождение по бесперспективным медучреждениям??
0
Малютка Скуратова
От пользователя _none_
Никто из пациентов не хочет заниматься профилактикой - вести физически активный образ жизни, не жрать чо попало и скоко влезет...

прям никто-никто? Вы - единственный на этой планете, кто прекрати жрать что-попало и занялись физическими упражнениями?... браво-браво!
0
От пользователя Лайм
почему 20 дней было хождение по бесперспективным медучреждениям??


Возможно, именно потому, что в этой семье нет врача, а сами родственники были не в состоянии оценить тяжесть случая. Уж если их профессионалы "отпинывали", то какой спрос с простого обывателя?..
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.