Язва ДПК

Уважаемые, кто разбирается - подскажите пожалуйста -
поставлен диагноз,
назначили препараты, но последовательность рассказали только про:
Омез 1т*2р до еды - 10 дней
после него квамотел 1т*2р - 2 недели,
потом снова квамотел по 1т. на ночь - неделя.

Еще:
де-нол или вентер 240м * 3р.
и фролиме(и)д - если правильно прочла 500 м *2 т - 7 дней
А вот когда это принимать? после верхних ? или все вместе?

Плюсом еще уколы атропин и глюнат, не слишком ли большая нагрузка на организм если это все одновременно?

Спасибо

Язвенная болезнь - инфекционное заболевание. Омез эффективнее кваматела. Доказано.
К нему необходим как минимум 2-недельный курс антибиотиков. Классическая схема: амоксициллин и метронидазол.
И пусть меня молодые коллеги поносят с этой схемой, но по состоянию вопроса на 2003 год - не было доказательств обратного. Де -Нол - нет доказательств атрибутивной эффективности (по состоянию на 2000 год).

мне сегодня долго объясняли, что лечиться надо совместно с психологом, что это наполовину нервы стрессы и сама жизнь неправильная. :-(

Спасибо за совет, т.е. квамател не принимать вообще?
и что делать с остальными препаратами?
Да, и все же мой вопрос - это все вместе принимать ? или поэтапно?

...в данном случае, наверно, психологом можно быть себе самой (самим) :-)


...не принимала ни один, ибо ужаснулась количеству и разнообразию рецептов, лечила себя своим методом, может, только верой в метод :-) — но это излечимо, а где Вы ощущаете боль, если не секрет, мне интересно сравнить? (только не подумайте, что я советую не пить таблетки, слушайтесь себя и врача, естественно :-) )

Леди, сколько денег психологам отдали? Не отвечайте. "все болячки от нервов." Утверждаю: гастрит и язва - от бактерий! Если не так - сожру диплом! Т.Е., лечиться надо антибиотиками и одним единственным препаратом - блокатором протонной помпы.
Человек, утверждающий другое - пусть мне на ящик скинет свои мысли, можно и в зтой теме меня забодать, но, не выйдет! Бездоказательно. ;-)

Мне кажется что желудок, но оказалась ДПК.
Боль тупая ноющая, ощущение вечно голодной, будто желудок "подсасывает", поем - на час все затихает, а потом опять...


к счастью несколько, обследовалась сегодня получила список препаратов и устные рекомендации, вот сижу и думаю как это все теперь применять.

вот это простите мне не очень понятно, что-то из мной перечисленных препаратов подходит?


думаю это не получится :-)

В таком случае, является ли отсутствие бактерий гарантией того, что язва не обострится вторично?

Какой анализ нужен, чтобы в этом убедиться?

...у меня болело так: ныло зубной болью в солнечном сплетении, после еды несколько утихало на час-полтора. Приступы спазм днём снимала мороженкой из ближайшего киоска, ночные — свежезаваренным чаем, даже слабым. :-)

...всех бактерий не вытравить наверно
...командировки (смена режима, нервозность, "не те продукты") напоминают мне очень тихонько, что жить нада дома :-)

Нет. Эрадикация кампилобактера не является гарантией. Поцелуете мужа - и снова лечиться.

Биопсия слизистой желудка с посевом , через ФГС и микробиологическую лабораторию.
Контроль - ФГС.

...ужесть :-(

...это пыткообразное и не единожды??? ...ужесть :-(

Плюс уреазный дыхательный тест. А вообще-то четырехкомпонентную схему на 10 дней я выкладывал в теме про язву желудка. Принципиальных отличий нет. 2 буген - кларитромицин все же предпочтительнее амоксициллина, к нему практически нет устойчивых штаммов хеликобактера. Насчет де-нола - все очень непросто. Встречал схемы с последовательным назначением де-нол ->трехкомпонентная схема (омез, кларитромицин, метронидазол) - отличий по эффективности в контроле через месяц нет. По качеству жизни на период лечения - существенное улучшение.

...:-) а после периода лечения? на какой период гарантия улучшения качества жизни? я серьёзно спрашиваю, без всяких приколов

Качество жизни в данном случае означает довольно существенное расширение диеты во время лечения, все-таки де-нол создает прочную пленку, которая прикрывает язву и при этом не мешает антибиотикам.

...ааа, я ж этого не знала, у меня щас диета широкая, слава Богу! (я суеверная: поэтому тьфу, тьфу, тьфу) ну и
пайду съем чего-нить остренького с горбушей :-)

Это как повезет. Ваще-то все схемы эрадикации возбудителля расчитаны на то, что как минимум у 85 - 90% происходит ПОЛНОЕ выздоровление. Куда Вы попадете - одному Богу известно.
У меня на участке есть больные. которые после ПРАВИЛЬНОГО лечения с антибиотком. омезом (этот и есть блокатор протонной помпы) не появляются на прием уже десятилентие. тока на учете состоят.

...чтоб всем везло с врачами и с ПРАВИЛЬНым лечением! :-)

Кларитро- это я завтра посмотрю. Сорри, мас, пока не проверю...;-) По 35 изданию Станфордского справочника проверять стану, не убоишься? :-d

Не убоюс...Лучше проверять по т.н. микробной и антибиотиковой карте России (порегионная устойчивость, штаммы, госпитальная дрянь, и т.д., есть и для Екатеринбурга. И для каждой конкретной больницы тоже). Что амеры про нас знають...:-d
очепятки поправил.


[Сообщение изменено пользователем 24.03.2006 21:10]

У них уже есть стабильные штаммы устойчивые к имепенему/циластатину (он же тиенам), и прочим меропенемам. У них своя флора, у нас - своя.

...это мне нравитЦа! :-)
...пока Буген книжку ни прочитал, спросите у него Масакари: Какие Ваши доказательства? (с.) :-D

меня кормили амоксициллином, кларитромицином и париетом.

Ну привет! Кому спасибо сказать? Нам же и сказать. Сла, у нас всё так отстало. Всяким ротож..ам спасибо надо сказать. "Ах, у миня хламидия, я её лечу мернемом". Псиб тибе! Щас будем думать, как её после тебя лечить!

Как терапевт, позволю слово молвить. Общепринятой схемой первой линии является амоксициллин 1,0 г *2 раза в день +кларитромицин 0,5 г* 2 раза в день + ингибитор протонной помпы (омепразол 20 мг 2 раза вдень, к примеру). Длительность такой схемы 1 неделя, далее продолжается только антисекреторный препарат (омепразол -еще одна неделя, затем фамотидин еще 2 недели).
Ремарки:
1. Метронидазол - несмотря на то, что он входит в Маастрихские рекомендации, у нас нежелателен (чем дальше на восток- тем выше резистентность к нему, в Китае, Японии - до 90%).
2. Для удешевления схем, у нас часто рекомендуют замены, например, кларитромицин на фуразолидон.
3. Де-нол может входить в схему первой линии, тогда ее пропись будет: амоксициллин+кларитромицин+ де-нол+ ранитидин (фамотидин).
4. В этом пункте только мое мнение. Преимущества одного ингибитора протонной помпы перед другим спорно: заживление язвы на один день раньше вряд ли стоит 5-и более кратного увеличения цены. Но то, что бесспорно: омепразолы разных производителей неравноценны по качеству.

Да!
1 линия : Омепразол или рабепразол (рекомендовано FDA) + Кларитромицин + амоксициллин - 2 недели. Эффективность эрадикации - до 95%
2 линия: Висмут субсалицилат + омепразол + тетрациклин + метронидазол. 2 недели. Эффективность - до 99%
Географическая разница чувствительности к а/б: амоксициллин и тетрциклин - неизвестно, кларитро - до 10%, метро- до 50 %.
(Sanford Guide to Antimicrobal Therapy, 35th edition, 2005, pg 13).
:-)

Макролид на нитрофуран?! Дак фураны микробы жрут с превеликим удовольствием.

...вот микробам все удовольствия... :-d
...а бедным жёнам-мужьям уже ни цыловаться никада больше... :-(
...а вот интересно, есть случаи у врачей на участках, чтобы прямо все поголовно в семье язвы лечили? или этот микроб только в определённых условиях и у определённых членов семьи проявляется-обостряется?