Ювенальная юстиция

От пользователя Stroganov
Извините, пока это уровень "ОБС".

Не надо извинений - это и так уровень ОБС, а именно г-жа Медведева, но вещает она публично, вот и хочется разобраться
От пользователя Мaся
Мaся

Ни одного Вашего высказывания в этой теме я не поняла, последнее время, вообще, принято выхватить фразу из контекста и манерно(щелкая зажигалкой) на нее отвечать, хотя речь совсем не о том и прямые ответы на заданные вопросы как бы "не замечать" - вот все думаю к чему бы это?
1 / 0
От пользователя Mezza voce
вещает она публично, вот и хочется разобраться


От пользователя Stroganov
медведевская эквилибристика передергиваний - типа на проклятущем Западе провал ЮЮ, а вот у нас, в РПЦ, веками отработанная система защиты и попечения.
И, цену такой системе общество тоже уже знает:
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Ссылка содержит материал СВЕТСКОГО СМИ и его материал может быть оскорбительным при прочтении пользователятям с иной точкой мировоззрения.
В этом случае, переход по ссылке не рекомендуется!
http://www.rsnews.ru/index.phtml?show=article&id=6...


Отсюда и "примеры" - ясен пень тётка хочет "сбить фокус", ударяя по соседним клавишам, а там поди разберись, то ли у него украли, то ли он украл.


[Сообщение изменено пользователем 14.09.2007 19:23]
1 / 1
Странно, не следила за модой последнее время как-то, уж звиняйте.
0
От пользователя <S>Ливси</S> Социофоб
суд должен разбирать только правонарушения такой тяжести, за которые лишают родительских прав.

А как быть вот в таком случае?

В детском саду также был опыт уроков православия еще в начале 1990-х годов. Детям вроде бы даже нравилось. Но закончился эксперимент неудачно: вдруг выяснилось, что детки совсем перестали учиться. Доходило до смешного, особенно перед контрольными работами, когда уроки православия становились как нельзя более актуальными: "Мама, зачем мне математика, я Господу помолюсь, и мне пятерка выйдет!"

Независимая газета
05.09.2007


Оставлять на усмотрение:
родителей?
педагогов?
законодателей?
органов ювенальной юстиции?

[Сообщение изменено пользователем 14.09.2007 20:08]
1 / 1
Ливси
От пользователя Мaся
про менталилет этот самый вашему участковому

Не понял я о чем Вы. Участкового видел, разговаривал, объяснял: "они назвали земляным червяком", очень действенно.
Или Вы намекаете, что на это слово Ваша реакция и реакция участкового одинаковы?
От пользователя Stroganov
суд должен разбирать только правонарушения

не моё
0
От пользователя Mezza voce
Ювенальная юстиция

прочитал как Ювенильная инструкция :-d
0
Юрий <i>
Павлики морозовы были и будут, все зависит от желания государства. От простых смертных мало зависит, для убеждения масс найдут тысячи удобных предлогов, уже нашли.
1 / 0
От пользователя Ливси
не моё

не я.

исправлю.
1 / 1
Стерлин
От пользователя Mezza voce
Благодатная почва для разрушения семей или защита прав ребенка?

Темка сваливается не туда.

Речь идет о рассмотрении дел связанных с несовершеннолетними в специализированном судебном процессе.
В настоящее время этими вопросами занимется Комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав. Характер их работы очень близок к работе судебного заседания, - но статуса, судебного, нет, как и их решения.
А проблема достаточна серьезная, потому как многие родители в погоне за баксом просто забивают на своих детей, и как следствие...
Распитие пива в общественных местах самое распространненое правонарушение, и это еще цветочки.
А впереди - рассмотрение законопроекта о "детском камендантском часе".
Впрочем, ювенальная юстиция - это лишь концепция, на сегодняшний день.
Не в Германии живем.
;-)
0
ну.... справедливости для...
в "светских" приютах (детских и старческих) бардака и криминала не меньше...

Рассссея....
0
От пользователя test_drv
в "светских" приютах (детских и старческих) бардака и криминала не меньше...

Дык там и деклараций вроде меньше.
0 / 1
Социофоб
От пользователя Stroganov
Оставлять на усмотрение:
родителей?
педагогов?
законодателей?
органов ювенальной юстиции?

В первую очередь родителей. Во вторую очередь педагогов.
0
Ливси
От пользователя Стерли
А впереди - рассмотрение законопроекта о "детском камендантском часе".

А надо бы.
Хотя и ежу понятно, что проблема решается в комплексе. Наверняка при совке было посчитано сколько на детей такого-то возраста должно быть спортсекций, кружков и деревьев посадить. И олени всякие из комсомолии пасли малолетних бездарей и уводили в походы от вина подальше.
1 / 0
Добрый пастырь
Кароче.
Всё это х..ня, что тут понаписано про необходимость ЮЮ.
Дело обстоит так.
В судебной системе есть куча баб.
Эти бабы хотят, чтоб работы поменьше, и работа непыльная.
И тут такая придумка. Поехали на стажировку в Германию.
А там бац: ювенальный суд.
Приходют бабы. Смотрют. Чисто. Два дела в месяц.
Непыльно. А чо бы и у нас такое не придумать?
Надо только найти обоснование. Лучше научно-философское.
Сколько тогда можно подружек трудоустроить....
Тут важно что. Как бы отдельная такая судебная подсистема.
Работать в ней очень удобно потому, что она присвоит себе право на истину в ювенальных делах.
Если кому интересно - раскрою, что это такое.
Что это дает?
Это дает административный иммунитет от влияния извне подсистемы. Как следствие - спокойная работа.
Кроме того, полностью будут реализованы бабские профессиональные амбиции. (но это вторично).
Следствие для правосудия какое?
Присвоение права на истину, искаженное узким толкованием, приведет к искажению понятия справедливости.

Забыл сказать. Там докторскую по этой теме защитили.
Теперь уже будут и деньги и ставочки. Лафаааа...

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2007 00:35]
2 / 0
Exitus lethalis
От пользователя Зося.
Это смотря как исполнять. Как показывает практика, у нас в России по факту претворения в законодательные акты все благие намерения уж точно ведут в ад.
Вот, скажем, бывшую одноклассницу моей дочери отец регулярно лупил, поскольку приходила заплаканая и в синяках. Не могу точно сказать, что она творила дома, но училась без троек, вполне спокойная, контактная девочка. Лично я бы этому папашке кой чего бы подстригла. Нужна же на таких уродов какая-то управа, если и жена его боится?



и эти люди не разрешают мне ковыряться в носу!!!
1 / 0
Стерлин
С точки зрения развития теории права ЮЮ закономерное развитие исследований проблемы девиантного поведения несовершеннолетних и малолетних. Специализация, развитие науки.
НО, какой смысл в компиляции норм из всех других отраслей права по субъекту "Несовершеннолетний" (до 18 лет) ...?
Зачем?
В удовлетворении чьих то теоретических изысканий, или переноса опыта запада ....?
А почему тогда не поговорить и о "военной" юстиции или "должностной" юстиции.... ;-)
Но речь не о юридических нюансах. Здесь КЛиО.
ЮЮ подразумевает гражданское общество и самосознание у членов общества с самых малых лет.
Подросток имеет право на получение информации?
Тогда насколько правомерен отказ родителей своему ребенку в закупе порнографии?.....
ЮЮ заменяет идеологическую профилактику (октябрята, комсомолята....) административной свободой "малолеток".
Достойны ли наши дети индивидуализма, свободы и защиты их прав?)))

PS
Я патриархален.
Надо будет: сына выпорю и в 20
:-)
0
Добрый пастырь
От пользователя Стерли
НО, какой смысл в компиляции норм из всех других отраслей права по субъекту "Несовершеннолетний" (до 18 лет) ...?
Зачем?
В удовлетворении чьих то теоретических изысканий

Да нет там никаких изысканий.
Пафос один.
0
Спасибо за ваши мнения, господа (особенно Строганову, Стерли и ДП), мнения как водится полярные, надо разбираться самой, но вот зная Лахову, оченно близка к истине т.з. ДП.
0
От пользователя Кобра.
проблемы в семье бывают и у "благополучных"
но я за то, чтоб это решалось постаринке - отдушиной-поддержкой в каких-то клубах-секциях и т.п.
А не судом...

Нужно наверное разграничить проблемы от проблем. Бывают дети-уроды, бывают родители-уроды. Но ведь первых такими сами родители сделали... Бывают и явно неадекватные родители, считающие, что раз они родили ребенка и его кормят, так можно за его счет реализовывать свои всяческие комплексы. Шеф на работе наорал, пришел этакий папочка домой и отвалтузил своего ребенка, повод найти не сложно, было бы желание... Т.е. нужно решать это по-старинке, чтоб не дай Бог, павликовморозовых не развелось? Мы не доверяем своим детям? Такая конфронтация? Почему рассуждаем-то как враги?

От пользователя Стерли
Я патриархален.
Надо будет: сына выпорю и в 20

А если обратно прилетит?

Я Лахову вообще не знаю, в наше законодательство не верю, но, наверное дети все-таки должны быть защищены от произвола родителей. Тут так колыхались по поводу жестокого обращения иноземных усыновителей с нашими детьми, совершенно не принимая во внимание не менее жестокое отношение со стороны местных пап и мам. Мы защищаем семейные ценности? Но для этого, как минимум, они должны иметь место быть.
0
Он сейчас скажет про препирательство или что-то в этом роде. :-)
0
От пользователя Зося.
Бывают дети-уроды, бывают родители-уроды. Но ведь первых такими сами родители сделали

Правильно все и очень индивидуально, однозначности нет. И еще вот подумалось (я быстротой реакции не отличаюсь), я с пастырем согласилась, зная Лахову, Вы, Зося, тоже знаете, она отсюда, сейчас во многих столичных шоу и политпрограммах участие принимает - классический пример чиновника, но дело вот в чем, а кто как ни тетки тащут на себе весь груз неблагополучия наших детей - в школах, испр. заведениях, да и в семьях?Учителя и инспектора и видят всю эту изнанку каждый день, а умудренные мужчины - потом говорят -тетки себе теплых мест ищут - ничего себе теплые места - с подростками с девиантным поведением разбираться!
0
Exitus lethalis
От пользователя Зося.
Бывают дети-уроды, бывают родители-уроды. Но ведь первых такими сами родители сделали... Бывают и явно неадекватные родители, считающие, что раз они родили ребенка и его кормят, так можно за его счет реализовывать свои всяческие комплексы. Шеф на работе наорал, пришел этакий папочка домой и отвалтузил своего ребенка, повод найти не сложно, было бы желание


хм

откуда у однодетных родителей

возникают такое понимание

что и как.

не далее как из учебников техникума
0
Стерлин
От пользователя Добрый пастырь
Да нет там никаких изысканий.

Я бы не был так категоричен.
Наработки есть, просто они не все оригинальные.
А в некоторых регионах уже отрабатывают процессуальные аспекты.
Но не это главное.
Вопросы в другом:
1) видит ли общество в своих малолетних членах гражданскую личность? и уважает ли?
2) способны ли наши дети к гражанско-правовой рефлексии?
3) насколько наши дети индивидуализированы и социализированы,самостоятельны,адекватны?
PS
в магазин дети начинают ходить с 6-7 лет ,
а уголовная ответственность с 14 лет (за тяжкие).

От пользователя Зося.
А если обратно прилетит?

А разве можно "бить морду" своему ребенку?
Справедливое наказание - кратчайший путь к исправлению:-)
0
milaя
От пользователя Exitus lethalis
откуда у однодетных родителей

возникают такое понимание

что и как.

не далее как из учебников техникума

Леталис, при чём здесь "однодетных" или многодетных?
Ситуация, когда родители вымещают свои комплексы на ребёнке зависит вовсе не от кол-ва детей в семье.
Некоторые приёмышей насилуют, оттого, что нормальные женщины никогда с таким быдлом не то что не лягут, а в принципе его не замечают...
Неужели рассуждать на подобные темы имеют право исключительно те, у кого 2 и более?

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2007 14:12]
0
Exitus lethalis
я не о проявлениях

я о знании их и оценке

не более того


переход количества в качество
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.