Освящение ракеты СОТОНА состоялось!

От пользователя Stroganov
отнюдь!
(ясно, с концептологией на знакомы)
Жанроопределяющими русскими концептами приносящими немало бед являются две кислых подруги:
СОБОРНОСТЬ + УДАЛЬ (авось). Не сами по себе, а в сцепке. Вот об удали (об традицционном русском авосе), помноженном на соборные качества (в т.ч. личную безответственность) и пишет Дулуман.

Да пусть он пишет о чём ему угодно. Я ж не против.

Я только об этом его пламенном пассаже, выделенном Вами полужирным. Освятили - утонула.
0
От пользователя Радостный
По сайту этого профессора я полазил, кстати. Ссылку на 40 миллиардов и 40 млрд. нашёл - но только в статьях про происхождение Вселенной.

Дубль № 5
От пользователя Stroganov
Запрос отправлен.
0
От пользователя Stroganov
Дубль № 5

Цитата:
От пользователя: Stroganov
Запрос отправлен.

Я не про запрос. Вы дали ссылку - я воспользовался. Не нашёл.
0
crataegus
От пользователя Stroganov
То есть, существовал государственный план сбора средств на нужды фронта, и он распространялся на церковные приходы? А служители церкви, по совместительсту сексоты ГПУ-МГБ зорко следили за выполнением госплана?

при чем тут план?
все приходы всех конфессий всегда находились под пристальным "присмотром". Что делают, что говорят, за что агитируют.
0
crataegus
От пользователя Stroganov
Более реальные цифры.....

я просто представляю плюс-минус размер зарплат на тот период, и размер цен.
0
От пользователя Радостный
Я только об этом его пламенном пассаже, выделенном Вами полужирным. .

Выдергивать будем "Освятили - утонула"
Полностью выделенный не мной, а автором текст выглядит так: "Единственная из благословенных ими подлодок села на дно"

Ваша логика являет собой классический вариант.
Петя ест капусту. Козы тоже едят капусту. Петя - Козел.

Дулуман, этим выделенным предложением в КОНТЕКСТЕ своей статьи не утверждает что существует следствие, которое Вы выделили выдернув из контекста слова - "Освятили - утонула" (Петя-Козел).
Он пишет о другом (цитата): "Благословение "Курска" оказалось зряшным. "
А контекст всего материала задан уже названием.
И Вы это прекрасно понимаете, но начинаете валять Ваньку.
0
От пользователя crataegus
представляю

Нуачо, Научно!
0
Дон.
(улыбаясь) Тынц-тынц-тынц
0
От пользователя crataegus
все приходы всех конфессий всегда находились под пристальным "присмотром"

И что?
Полагаете сказали новость?
Действительно, причем тут план? причем тут "утайка средств"?

[Сообщение изменено пользователем 08.09.2007 01:22]
0
От пользователя Радостный
Вы дали ссылку - я воспользовался. Не нашёл.

Садитесь, пять.
0
crataegus
От пользователя Stroganov
Нуачо, Научно!

позволю себе напомнить, что я никаких цифр не публикую. Я их не знаю. Чтобы их узнать, мне надо слазить в архив, сесть за документики, прочитать их, оценить достоверность, и тогда я скажу - да, вот, такой-то отчет за такой-то год такого-то гос.органа говорит нам, что...
Либо второй вариант - я прочту хорошее историческое исследование, где есть критика источников и историографии, где автор пишет - ребята, я слазил вот в этот архив, и вот там я нашел отчет, и вот там написано, что...

Пока я этого не сделаю, размахивать перед общественностью цифрами я не стану.
Я лишь говорю - вот ТЕ цифры БОЛЕЕ реальны, чем те.
Я не говорю, что они достоверны 100%.
Разницу чувствуете?
0
Уже пять миллиардов? :-)

"Дайте мне два билета по безналичному расчёту! Мне подождать? Я подожду!"

:-)
0
crataegus
От пользователя Stroganov
И что?

и то, что все телодвижения по утайке средств были бы известны.
Кстати, где, по-Вашему, РПЦ могла бы хранить эти стыренные миллиарды? В сберкассе? В валюте? В художественных ценностях? Где она могла их хранить так, что об этом не узнали органы финконтроля?
0
От пользователя crataegus
Я их не знаю.

но беретесь их оценивать ненаучными методами (имею представление, кажется), попутно попрекая в ненаучности других.
От пользователя crataegus
Я лишь говорю - вот ТЕ цифры БОЛЕЕ реальны, чем те.

Разговор ниочем.
От пользователя crataegus
Разницу чувствуете?

и не собирался даже...
0
crataegus
От пользователя Stroganov
и не собирался даже...

тотоионото
0
От пользователя crataegus
и то, что все телодвижения по утайке средств

Какой утайке, каких средств? Государственных?
От пользователя crataegus
Где она могла их хранить так, что об этом не узнали органы финконтроля?

Знаете, а нынешние органы финконтроля располагают гораздо мощным аппаратом для исчисления средств ЛЮБЫХ лиц. И то не берутся достоверно оценить оборотище РПЦ..... Только так, в общих чертах, и то не официально.
0
crataegus
От пользователя Stroganov
Какой утайке, каких средств?

как каких?
вот этих

От пользователя Stroganov
Проф . богословия Е.К. Дулуман: ".... за время войны церковь в Фонд обороны пожертвовала 400 миллионов рублей...
Не восторгайтесь! За время войны РПЦ собрала с верующих 40 миллиардов рублей. Таким образом, церковь отдала в пользу Победы из 100 взятых у трудящихся людей только 1 рубль, а 99 рублей из каждой сотни пропали в бездонных поповских карманах. . ..".


3 млрд 600 тыс. рублей
...заныкать в СССР?
0
crataegus
От пользователя Stroganov
а нынешние органы финконтроля располагают гораздо мощным аппаратом для исчисления средств ЛЮБЫХ лиц. И то не берутся достоверно оценить оборотище РПЦ.....

а нынешние органы финконтроля нам, простым смертным, не докладывают, что они могут, а что нет. Это не дело ума простого обывателя.
Так-то на кого досье на всех есть, извлекут, коль будет команда сверху.
0
От пользователя crataegus
Кстати, где, по-Вашему, РПЦ могла бы хранить эти стыренные миллиарды?

У кого стыренные? У себя?
Ведь Дулуман пишет дословно:
. за время войны церковь в Фонд обороны пожертвовала 400 миллионов рублей...
Не восторгайтесь! За время войны РПЦ собрала с верующих 40 миллиардов рублей. Таким образом, церковь отдала в пользу Победы из 100 взятых у трудящихся людей только 1 рубль, а 99 рублей из каждой сотни пропали в бездонных поповских карманах. . ..".

Обратите внимание: "За время войны РПЦ собрала с верующих 40 миллиардов рублей". ОЗНАЧАЕТ что эта цифра в строке "ИТОГО".
А из Этого ИТОГО, в фонд обороны выделено 400 миллионов.
Остаток пошел церкви: "пропали в бездонных поповских карманах". Образное выражение такое, понимаете? Или не понимаете?

В реальной жизни карманы не бывают бездонными.
"Бездонный карман" - образное выражение.
"Пропали в бездонных карманах" - тоже.

И, прошу Вас, не надо мутить про утайку, сексотов, кгб и прочую увлекательную, но не актуальную здесь и сейчас церковную дребедень-утварь.
0
От пользователя crataegus
3 млрд 600 тыс. рублей
...заныкать в СССР?

:nud:
0
crataegus
Строганов, Вы издеваетесь, что ли?
0
От пользователя crataegus
Строганов, Вы издеваетесь, что ли?

Что, Вы!
Любуюсь.
Кстати, насчет
От пользователя Stroganov
...заныкать в СССР?

Чудодейство в православии никто не отменял.
У них там люди в китах запросто посиживают, на небеса возносятся..... не то что какие-то презренные 3 млрд 600 тыс. рублей расстворить.....
0
crataegus
От пользователя Stroganov
Любуюсь.

аа, ну извиняйте, придется прервать ваше удовольствие.
0
От пользователя crataegus
аа, ну извиняйте, придется прервать ваше удовольствие.

Ну, хотя бы, напоследок, как человек с опытом, можете ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО прикинуть (Вы же, кажется, просто представляете плюс-минус размер зарплат на тот период)
Дык вот прикиньте плюс-минус: по сведениям Юрия в фонд обороны РПЦ передала "300 млн. рублей наличными" (из валового сбора).... а сколько на Ваш опытный взгляд оставила в своем распоряжении? На жизнедеятельность, так сказать, или по-иному - в поповские карманы.
0
Юрий <i>
От пользователя Stroganov
Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,
Книга От Луки > Глава 6 > Стих 26:

Странно когда воинствующий атеист поучает верующего словами Евангелия.
Конечно Новый Завет Церковная книга, читая Ее можно понять внутреннюю логику Церкви, но все же толкование в данном контексте этих слов Христа совершенно неверно, хотя бы потому, что на форуме, Слава Богу, у меня нет личных врагов и я ни на кого не обижен.

Есть прекрасные слова митрополита Филарет Дроздова, современника Пушкина А С , - "Гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов отечества, любите враги ваша."

Вывод слишком тривиальный, господин Строганов ;-)

Думаю, что не надо атеистам из форума устраивать антирелигиозную площадку, время безбожных пятилеток прошло ;-).
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.