Продолжение темы о Романовых

От пользователя Натуся
Тут сыграл роль все же и цесаревич... Если бы не болячки его - возможно, и не появилось бы той страсти-привязанности к Распутину со стороны царского семейства. Впрочем, как Дон выше сказал - "Можно приводить и изобретать множество всяческих "если бы"... но не помогут они".
У меня тоже стойкое убеждение понятия исторической неизбежности. Всё шло к тому, к чему пришло. Был бы не Николай с семьей - был бы кто-то еще, соответствующего ранга и назначения (в историческом плане, имею в виду)... Предположения, разумеется, не откинуть, они свойственны людям. Но суть не меняется - всему свое время.
В принципе, нет смысла предполагать нечто в прошлой истории, поскольку это однозначно будет спекулятивностью. Независимо от принадлежности к какому-то "лагерю" по убеждениям.

У истории нет сослагательного наклонения, это верно, но только с момента, когда событие уже вошло в историю. До этого момента мы в силах ее менять. Т.е оказывать свое на нее влияние. ИМХО.
В прошлой теме я сделала предположение, почему Цесаревич родился больной...В результате рассуждений с Либералом, пришли к выводу, что природа таким образом защищала себя от вырождения.. пока я не могу связать эти факты логически...но почемуто убеждена, что есть в них некая закономерность.

[Сообщение изменено пользователем 01.09.2007 03:34]
0
От пользователя Натуся
Открытость форума однозначно не предполагает забрасывание автора сообщений тухлыми яйцами по простой причине его несоответствия Вашим ожиданиям и стандартам

Тухлыми яйцами Вы называете обоснованную логически критику существа и формы текста?
Ок.
Это Ваше мнение, и я его уважаю.
Только жизнь состоит не из одних дифирамбов и слезных восторгов..... Питание одним киселём поддачивает организм....

А, как бы Вы назвали забрасывание чужой темы скабрезными виршеподобными излияниями? А?
Забрасывание тухлыми арбузами с целью прикончить неудобную тему?

От пользователя Очаровательная Малу
С известной долею сарказма, я доведу Вас до оргазма
Чтоб вы узнали, как опасно, меня иронией щипать (с)

..и далее по тексту.
Каков формат Ваших стандартов тут?
Там можно, тут - "караул, бесы! боже упаси!"?
От пользователя Очаровательная Малу
Все что мы делаем, плохое или хорошее к нам возвращается.

Иногда быстрее, чем хотелось бы.
Только вот как отличить плохое от хорошего? Доброе зло от злого добра?
Оздоравливающую горькую пилюлю от тухлого яйца....

[Сообщение изменено пользователем 01.09.2007 10:14]
0 / 2
Stogavnov!
Угомонитесь пожалуйста, не приводите серьезную тему к тому, чему и обычно.
2 / 0
От пользователя Очаровательная Малу
Если проследить за биографией Романовых, то мне лично бросается в глаза, что их как будто провели по тем местам, где они допустили ошибки ...

Какая же тут чертовщина?
Вполне рационально объясняемые последствия.
(разумеется, если научными методами выявлять причинно-следственные взаимосвязи, а не оперировать тем что тут поименовали "собственные убеждения, личные, это эмоциональная оценка").



(Ув. Модератор! Такой текст допустим, или как и обычно - нет?)



[Сообщение изменено пользователем 01.09.2007 10:40]
0 / 2
Дон.
Пять свидетелей одной маленькой автомобильной аварии расскажут пять разных историй, что уж говорить о тектонических сдвигах столетней давности.
1 / 1
От пользователя Дон.
Пять свидетелей одной маленькой автомобильной аварии расскажут пять разных историй

Но суд будет выносить решение о возмещении ущерба все же основываясь на объективных данных (схем, замеров, экспертиз). "разные истории" в этом случае играют третьестепенную роль, и могут быть вообще проигнорированы.
От пользователя Дон.
что уж говорить о тектонических сдвигах столетней давности.

А вот об этом-то как раз остаются беспристрастные свидетельства в геологических пластах, в годовых кольцах, в мертвых остатках и даже во вмерзших пузырьках воздуха.

То же и с исследованием исторических явлений.
Например: http://www.grani.ru/Society/Religion/m.114383.html...

[Сообщение изменено пользователем 01.09.2007 11:05]
0 / 2
Дон.
Скажите, Строганов, только честно - Вы же практически ничего не читали по истории России конца XIX - начала ХХ веков, кроме школьного учебника? Только сами себе не врите, хотя бы.
2 / 0
От пользователя Дон.
Вы же практически ничего не читали по истории России конца XIX - начала ХХ веков, кроме школьного учебника?

Нет не читал.
А разве я тут оспаривал или переиначивал на свой лад исторические факты? Или давал оценку тем или иным событиям истории?
От пользователя Дон.
Только сами себе не врите, хотя бы.

Укажите хоть одно место, где я был пойман на этом.

(ув. Модератор! Ответы на вопросы участников дискуссии не являются нарушением правил? Они не подпадают под требование "Угомонитесь"?)
0 / 2
Дон.
(улыбаясь) Ну да, понятно.
2 / 0
Ув.Stogavnov! Модераторы не обязаны следить за всеми дискуссиями и объясняться с пользователями в темах.
Если у Вас есть вопросы - пишите модераторам, поговорим и объясним Вам непонятное для Вас. Пока же прекратите, пожалуйста, засорять темы подобными провокативными вопросами. Оставьте обсуждение темы тем, кому оно интересно.
2 / 0
От пользователя Модератор
Оставьте обсуждение темы тем, кому оно интересно.

(улыбаясь) Ну да, понятно.
0 / 2
Дон.
Подумалось мне, можно будет на досуге собрать из своей библиотеки мнения современников об императорской семье, наподобие революционных хроник:

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&t=373350...
1 / 0
Дон.
Точнее, даже не так: не воспоминания об императорской фамилии вообще, но реакция на известие об убийстве в Екатеринбурге.
1 / 0
Юрий <i>
Лично мне было бы очень интересно.
1 / 0
От пользователя Дон.
Точнее, даже не так: не воспоминания об императорской фамилии вообще, но реакция на известие об убийстве в Екатеринбурге.

О! Это пожалуй самое интересное. Ничего подобного раньше слышать не приходилось.

В эту тему наверное кое-что Либерал может добавить, поскольку слышал об истории от самих участников расстрела. Наверняка они и про реакцию рассказывали.
0
Дон.
Малу, не говоря о Либерале лично, мне всё же интересны мнения современников, но не переданные через третьи руки рассказы.

Жаль, что "Окаянные дни" обрываются концом июня 1918 года, а дальнейшие тетради были утеряны. Вот кого было бы интересно послушать!
0
Малу, я взрослый юноша, но не настолько. Повторюсь - рассказы очевидцев касались детства упомянутого мною А.Н. Авдонина.
0
От пользователя Дон.
Малу, не говоря о Либерале лично, мне всё же интересны мнения современников, но не переданные через третьи руки рассказы.

Жаль, что "Окаянные дни" обрываются концом июня 1918 года, а дальнейшие тетради были утеряны. Вот кого было бы интересно послушать!

Дон, конечно, чем достовернее источники, тем лучше..Но чего нет, того нет.. Пишите.
P.S. Маленькая просьба, когда будете писать о реакциях, касаемых Екатеринбурга, пожалуйста, поменяйте название темы на Екатеринбург. Я таким образом планировала разбить тему по хронологии.
0
Дон.
Ma certo, ОчМалу.

Ваша тема - это Ваша тема, я собирался (если соберусь когда-нибудь) открыть отдельную свою.
0
От пользователя Либерал
Малу, я взрослый юноша, но не настолько. Повторюсь - рассказы очевидцев касались детства упомянутого мною А.Н. Авдонина.

:-d Простите меня Либерал, я этого не поняла. Но все равно, пишите от Авдонина, это не менее интересно.
0
От пользователя Дон.
Ma certo, ОчМалу.

Ваша тема - это Ваша тема, я собирался (если соберусь когда-нибудь) открыть отдельную свою.

Этого следовало ожидать. Извините.
0
Cristin
В какой-nо темке было cказано(и, разумеется, оспоренa) возможность
экскурсии пионэров в дом Ипатьева....
мне вот тоже кажется, что нас водили туда, году,наверное в 74-75
школа наша в 5-ти минутах находится.....
0
Горец из клана MC
От пользователя Cristin
В какой-nо темке было cказано(и, разумеется, оспоренa) возможность
экскурсии пионэров в дом Ипатьева....
мне вот тоже кажется, что нас водили туда, году,наверное в 74-75
школа наша в 5-ти минутах находится.....

Кристина, оспаривалась не сама возможная экскурсия в ДОМ, именно в эти годы, а вождение в подвал...
подпуская иронию, убирайте свое детское "мне вот тоже кажется"... когда "кажется", тогда крестятся... или молча идут дальше...

есть такое..."все что было не со мной, помню..."

повторю...
В 1927 г. в здании был открыт Уральский музей Революции. В экскурсию по музею входило посещение подвала, где были расстреляны Романовы. Музей расформировали в 1932 г.

В последующие годы в этом доме находились Антирелигиозный музей, Совет безбожников, ректорат Урало-Сибирского коммунистического университета, общежитие для эвакуированных, отделение Института культуры, областной партархив.

Во время Великой Отечественную войны в доме хранились экспонаты коллекции Эрмитажа, которые были эвакуированы из Ленинграда.

С 1946 по 1971 года здание занимали различные советские конторы: областной партийный архив, учебный центр областное управление культуры, управление «Союзпечать».

В 1974 году дому был присвоен статус историко-революционного памятника всероссийского значения.

В 1975 г началось обсуждение вопроса о ликвидации этого дома, и в 1977 - реализовано.
0
От пользователя Горец из клана MC
В 1974 году дому был присвоен статус историко-революционного памятника всероссийского значения.

В 1975 г началось обсуждение вопроса о ликвидации этого дома, и в 1977 - реализовано.

Кактвы были официальные причины для ликвидации этого дома?
0
Горец из клана MC
От пользователя Очаровательная Малу
В результате рассуждений с Либералом, пришли к выводу, что природа таким образом защищала себя от вырождения.. пока я не могу связать эти факты логически...но почемуто убеждена, что есть в них некая закономерность.

прям академическое рассуждение...
От пользователя Очаровательная Малу
Кактвы были официальные причины для ликвидации этого дома?

вы это у меня спрашиваете... почитайте у Бори - он там много чего в своих двух книгах наплел... в каждой по разному...
недавно видел шикарное издание этих мумуаров... какбы подарочное... лежат - в сувенирном лотке...

одна из "официальных" версий - дорогу расширяли и спрямляли, а он там стоял - мешал, и так как никакой архитектурной ценности, то убрать и нефиг делать... тогда ж Боря не знал , что его ждут такие исторические дела и он креститься научиться...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.