Письмо Президенту Путину
А
Анатолий50
Вдогонку: письмо гуляет по инету , в частности, по ЖЖ - и это, безусловно, делает его читаемым многими.
НО - ИНТЕРЕСНЫЙ МОМЕНТ : ПОДПИСИ НА ЭТОМ ПИСЬМЕ НЕТ!!!
(И судя по всему, вряд ли будет... так что - казачок-то засланный... ) Собирательный образ пенсионера-ветерана, созданный... (кем?!) Вопрос открытый
Ага, как всегда. Вместо обсуждения сути идет увод в сторону, в оформление, в автора и пр. Надо еще проверить, а не женщина ли это? А не писал ли он левой рукой.
А подписаться под письмом могут многие. Когда собирал подписи по садикам, мне не раз говорили, что вот под письмом по пенсиям все бы подписались.
Что меняет, если это собирательный образ? Ну подправили немножко. Что, актуальность письма изменится? Что то там навроно? Что вам там не понравилось?
Усрацца...
Ну, совсем опоганились там в Америке. :-)
А кто им платит - сэмэям-то? Мжет, оттуда плясать?
Вы как всегда правы. Вот именно, с них и надо начинать, с сотни. Толку то от них нет, один вред.
Н
Натуся
Отвечать по пунктам? Что меняет, если это собирательный образ? Ну подправили немножко. Что, актуальность письма изменится? Что то там навроно? Что вам там не понравилось? Попробую.
1. Меняет многое. Поправляльщики перестарались (на мой, разумеется, взгляд - не претендующий на исключительно верный ), поэтому все ссылки, в том числе и на статьи Конституции, выглядят очень профессиональными, но никак не искренними словами бедолаги-пенса. Разницу улавливаете? По-моему, гораздо бОльшего эффекта как раз можно было бы добиться, пойдя тем же путем без юридических закавык в письме.
2. Актуальность не изменяется. Изменяется внутреннее отношение к "писавшим" и к "подправлявшим". Это важно? Если нет - ...
3. Не наврано, скорее всего. Но отвечается на этот вопрос примерно так же, как на предыдущие - искренности живой не чувствуется, чувствуется направляющая рука профессионала. Следовательно, внутреннее недоверие не исчезает, а лишь укрепляется.
И скорее всего, недоверие не у меня лишь (мне, как Вы понимаете, в принципе большой разницы нет, хотя и мне предстоит получать "совецкую" пенсию в свое время... слава Создателю - не ее одну).
4. См.выше- не понравилось очень профессиональное изложение, слишком грамотное юридически для простого человека. Не понравилось множество ссылок, о которых обычный пенсионер просто понятия не имеет понятия, как правило. Не понравилось, что образ пенсионера избран для манипулирования (кем избран?! чья рука двигает?! почему анонимность?! - отсюда снова недоверие... ).
По подписям Вас понимаю, но сами же говорите - многие бы подписались под пенсионным... ну и где они? Уж если такое зафигаривать письмо наверх - так действительно написали бы: вот вам собирательный образ пенсионера , а вот к нему миллион подписей(собирательно! хоть 10, хоть 100 или 1000 - не суть)... или НАСТОЯЩАЯ подпись НАСТОЯЩЕГО человека.
За слово мое выше уж извините... вырвалось так , но поправлять не буду - эмоции именно таковыми были.
Понимаете, Анатолий, я ведь не дура (как бы кому-то не хотелось меня так представлять), и профессиональный бюрократ , юрист к тому же, хоть и кастрированный уже в некотором отношении к российскому законодательству... Поэтому когда я вижу разного рода документы - я вполне могу разобрать по косточкам их плюсы и минусы , обосновать это и сделать профессиональное заключение о них.
[Сообщение изменено пользователем 12.07.2007 03:45]
T
Trebien
Повторно обращаюсь к Вам с той же просьбой - ИЗМЕНИТЬ пенсионное законодательство для принципиального, в несколько раз повышения пенсий. Чтобы нынешняя минимальная пенсия хотя бы соответствовала минимальной советского времени - она должна быть никак
не менее 6-7 (шести-семи) тысяч рублей. А средняя пенсия должна все же соответствовать средней зарплате по стране, уже достигающей сегодня уровня в 14 тысяч рублей.
А вот если подумать: что произойдет, если взять и выполнить такое преддложение? Может кто-нибудь грамотно ответить?
Мне кажется, произойдет резкое ускорение инфляции.
Д
Джин тоник
Мне кажется, произойдет резкое ускорение инфляции.
Это уже никому не кажеться - все в этом уверены, но ещё на что-то надеются..
Произойдёт то, что большинство мелких спекулянтов в России до обморока боятся...
Финансовые олигархи засунут свой лом инфляции в аннал российской экономики.
Крупные валютные спекулянты станут богаче. Остальным как повезёт... может многие заменят таджикистон на стройках и этим решат вопросы межнациональных отношений. :-d
R
RealSugar☭
Давно пора забыть про власть. Они там, а мы здесь.
T
Trebien
Это уже никому не кажется - все в этом уверены, но ещё на что-то надеются..
Произойдёт то, что большинство мелких спекулянтов в России до обморока боятся...
Как это все уверены? Все левые оппозиционеры, выдвигающие популистские лозунги, уверены, что надо отдать деньги Стабфонда людям, и сразу наступит счастье.
А пострадают при этом не только мелкие спекулянты (не совсем понимаю, кто имеется в виду - ИП, что ли?), но и большинство населения.
Д
Джин тоник
Как это все уверены? Все левые оппозиционеры, выдвигающие популистские лозунги, уверены, что надо отдать деньги Стабфонда людям, и сразу наступит счастье.
Вот всё это выше сказанное и называется пропагандой.
Реально по жизни ситуация ещё хуже.
Доллар дешевеет, деревянный тяжелеет - прибыльность спекулянтов валютой падает. Кроме нефти, газа и относительно дешёвых вооружений, страна миру предложить ничего не может...
Нет может - огромную массу ничем не обеспеченных бумажек(денех), от которых этот самый развитый мир уже начало тошнить...
А пострадают при этом не только мелкие спекулянты......но и большинство населения.
Холодный душ во время похмелья очень полезен...
А что народ???
Привычно схавает всё это в очередной раз, а для успокоения души пойдёт в церковь помолиться..., благо их уже успели понатыкать по всей стране...
T
Trebien
Доллар дешевеет, деревянный тяжелеет - прибыльность спекулянтов валютой падает. Кроме нефти, газа и относительно дешёвых вооружений, страна миру предложить ничего не может...
Нет может - огромную массу ничем не обеспеченных бумажек(денех), от которых этот самый развитый мир уже начало тошнить...
Холодный душ во время похмелья очень полезен...
Не могу мысль уловить. Вы со мной соглашаетесь или спорите? Под душем имеется в виду инфляция? Но в ближайшее время ее усиления не предвидится (если не придут какие-нибудь чудаки, которые захотят сразу облагодетельствовать бедных).
Д
Джин тоник
Не могу мысль уловить. Вы со мной соглашаетесь или спорите?
Соглашаться - с чем?
Спорить - о чём?
Вы часть народа, чтобы от его имени делать заявления?
Может лучше на этот самый народ сделать лепёшку, за то что он не может, а главное не хочет понять куда его пастухи гонят?
А пострадают при этом не только мелкие спекулянты ...., но и большинство населения.
начинай орать к семи-восьми утра... заместо будильника...
Пожелания учту, спасибо за замечание. :-)
Я просто её не чувствую и не вижу (даже в тех ситуациях, где она должна быть точно и быстро, и всеобъемлющей).
Увы...
Она появляется только в фискальных ситуациях.
А тут уже держи свой карман пошире...
Я считаю, что это скорее неправильно, чем хорошо. :-(
Заказной пенс, без вопросов. Он, может и существует в самом деле, и страдает, и бунтует, и возмущается (и жаль таких стариков неимоверно!!! ) но то, что это не его выстраданные слова - однозначно.
Может и заказной, и что? Моя мама очень грамотный человек - 100% подпишется, потому что это письмо - про нее. Лично мне - стыдно. А она - ругаецца и терпит, старается не принимать нашей помощи, резонно полагая ее подачкой.
К
Комкон
резонно полагая ее подачкой
а вот это в большинстве случаев - не ее проблема, а ваша, уметь надо заботу о родителях проявлять аккуратно и ненавязчиво, но повседневно...
T
Trebien
Вы часть народа, чтобы от его имени делать заявления?
Может лучше на этот самый народ сделать лепёшку, за то что он не может, а главное не хочет понять куда его пастухи гонят?
У вас своеобразная манера - уводить разговор в сторону. В какой фразе я что-то сказал от имени народа?
Я говорю, что если проводить необдуманную политику по увеличению государственных расходов, это может привести к инфляции.
[народ] не
может, а главное не хочет понять куда его пастухи гонят?
А Вы, видимо, поняли. Ну и куда гонят?
[Сообщение изменено пользователем 12.07.2007 10:11]
гораздо бОльшего эффекта как раз можно было бы добиться, пойдя тем же путем без юридических закавык в письме.
Нет. Человек написавший дюжину писем и не получивший ответ, уже посоветовался раз 100 с другими пенсами, в том числе и грамотными, они ему посоветовали добить письмо сцылками на основной закон. Поэтому в результате письмо получилось настолько перегружено и эмоциями и повторениями и сцылками. Не вижу проблемы. Зато спорить с ним реально невозможно.
-
искренности живой не чувствуется, чувствуется направляющая рука профессионала
Чувствуется и то и другое. :-)
Мне кажется, произойдет резкое ускорение инфляции
Согласен терпеть ускоренную инфляцию и не согласен на ускоренное умерщвление наших стариков в условиях магазинного изобилия.
Победим инфляцию досрочным вымиранием?! :-o
уметь надо заботу о родителях проявлять аккуратно и ненавязчиво, но повседневно
(голосом двоечника) А я учил! :-)
T
Trebien
Согласен терпеть ускоренную инфляцию и не согласен на ускоренное умерщвление наших стариков в условиях магазинного изобилия.
То есть Вам больше нравится ситуация, которая была в 1991 году, когда была ускоренная инфляция, зато не было магазинного изобилия?
Вапще не понял: кое-кто хочет в кустах отсидеться?! :-o
Почему слабая женщина Натусечка (респект Вам!) вынуждена отдуваться за этого кое-кого?..
Почему слабая женщина Натусечка (респект Вам!) вынуждена отдуваться за этого кое-кого?..
Д
Джин тоник
В какой фразе я что-то сказал от имени народа?
Терминология, не больше.
Сейчас так обозначают население - насело, налипло, понаехало.. на территорию страны неизвестно чего и всё перемешалось.
Этот термин в современных условиях гораздо удобнее и народа уже как-бы не существует.
А Вы, надо понимать, поняли. Ну и куда гонят?
Конечно, ещё задолго до того...
Вот предлагаю и вам попробовать понять и дать себе ответ.
Если ответите - выходите в следующий круг.
Но сначала идёт вопрос подсказка на этот простой вопрос:
Кто спрашивает скотинку о том, как ей дальше жить и куда её(скотинку) дальше гнать???
Подсказка: Ему(населению) знать это надо?
(Есть такая всероссийская игра "Кто хочет стать миллиардером?")
[Сообщение изменено пользователем 12.07.2007 10:25]
Согласен терпеть ускоренную инфляцию и не согласен на ускоренное умерщвление наших стариков в условиях магазинного изобилия.
Тоже об этом подумал... Еще не одна подобная итерация предстоит, прежде чем граждане получат достойную старость.
Иначе удержание курса рубля - важнее существенной части граждан страны?.. С такой формулировкой я не могу согласится.
Вам больше нравится ситуация, которая была в 1991 году, когда была ускоренная инфляция, зато не было магазинного изобилия
А Вы точно уверены, что дополнительные 5% приведут к такой же ситуации?
Я вот уверен, что не с инфляцией нужно бороться - это глупо бороться с повышенной температурой больного (до 39 град Цельсия).
А у нас все еще борются с инфляцией. :-d
Может лучше с коррупцией что нибудь подумать?
С вывозом капиталов за границу?
С развитием промышленности? ;-)
Или все же легче стариков не кормить? :-o
c
crataegus
Иначе удержание курса рубля - важнее существенной части граждан страны?..
так ведь если будет инфляция, и пользы не будет от повышения пенсий... ибо на 10 000 рублей пенсии можно будет купить то же, что и сейчас на 3 000
поправьте меня, если что, я не экономист
Д
Джин тоник
Согласен терпеть ускоренную инфляцию и не согласен на ускоренное умерщвление наших стариков в условиях магазинного изобилия.
Умерщвляют не только стариков, но их в первую очередь - уж очень они неэффективны с экономических позиций.
Победим инфляцию досрочным вымиранием?!
Вымирание - та же инфляция, но только общества и его культурных и духовных ценностей. Неэффективно наше общество с позиций больного кошелька олигархии...
включили инфляцию...
c
crataegus
Или все же легче стариков не кормить?
так-то оно, конечно, легче
и пенсионный возраст увеличен...
c
crataegus
с другой стороны, если на проблему взглянуть (поправьте меня, если что, я не экономист ), то низкие пенсии ограничивают покупательную способность трудоспособного населения, ведь большинство у нас в стране, я, по крайней мере, хочу на это надеяться, помогают своим родителям-пенсионерам.
Д
Джин тоник
поправьте меня, если что, я не экономист
Жизнь поправит. Скоро узнаем абсолютные цифры инфляции на которых всех спустят...
поправьте меня, если что, я не экономист
Не совсем. Чуть побольше они смогут купить за счет того, что покупательная способность оплачиваемых работников упадет. И так до тех пор, пока не будет достигнут приемлемый баланс... Примерно так вижу в силу своей экономической неграмотности... :-)
Но там еще есть другие факторы... Экономика все же "дутая" у нас в России. Сильный скачек инфляции может привести к непредсказуемым последствиям и добить остатки отечественной промышленности, не направленной на экспорт...
PS. Опечатка :-)
[Сообщение изменено пользователем 12.07.2007 10:48]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.