За или против, быть войне или нет, причины...
Akr
Чо-то я совсемот жизни отстал, если не слышал после сбитого самолета ничего об америко-китайской конфронтации!
Ну так война-то будет или нет, на ваш взгляд?
Чо-то я совсемот жизни отстал, если не слышал после сбитого самолета ничего об америко-китайской конфронтации!
Ну так война-то будет или нет, на ваш взгляд?
Ув. PRIMAT, третью мировую войну я предпочту отсидеться (именно "отсидеться") в Америке. Не самая лучшая страна, не самая умная, но самая надёжная в случае глобальной катастрофы.
Будь я один - может и поступил бы иначе. Сейчас же я нахожу целью своей жизни не служение абстрактной идее, но служение одному человеку. Моя задача - оградить Её от всего, чего она не захочет увидеть сама, по своей воле.
Будь я один - может и поступил бы иначе. Сейчас же я нахожу целью своей жизни не служение абстрактной идее, но служение одному человеку. Моя задача - оградить Её от всего, чего она не захочет увидеть сама, по своей воле.
Заранее извиняюсь, если сказанное мной ниже уже звучало в этой теме - поскольку я на работе я не имею времени для того чтобы все прочитать :-)
В отношении общего вопроса можно сказать что война (контртеррористическая :-) операция сил союзников) должна состояться и причины здесь следующие.
1. Ближний восток является зоной национальных интересов правящей элиты США, следовательно, США будут обеспечивать свое влияние в этом регионе. Самым эффективным (после экономического) является влияние силовое.
2. США заинтересованы в поддержани боеспособности своих вооруженных сил и в демонстрации этого другим государствам. Лучший способ выполнить и то и другое - военные действия.
Кроме того, в рамках подобных конфликтов отрабатывается
политическая и, собственно, военная "сыгранность команды" союзников.
3. Поскольку средствами масс-медиа создан отрицательный стереотип режима Хуссейна, если Буш мл. замахнувшись не ударит - тупой американский народ будет считать его импотентом.
4. Геополитическая концепция США заключается в последовательном подавлении оппонентов - военная операция идеально вписывается в данную концепцию и соответствует той системе действий, которую США демонстрировали до сих пор.
Существуют еще множество причин из которых, как мне кажется, следует неизбежность военной операции против Ирака, однако вышеизложенные представляются мне основными.
В отношении того есть ли "конфликт США-Ирак" плохо или хорошо ответ невозможен. Данный конфликт есть не драка в подворотне - а эпизод международных отношений; соответственно, этот конфликт просчитывается лучшими аналитиками всех существующих сегодня государств с точки зрения выгоды национальным интересам и категории "плохо-хорошо" здесь абсолютно неприменимы.
В отношении общего вопроса можно сказать что война (контртеррористическая :-) операция сил союзников) должна состояться и причины здесь следующие.
1. Ближний восток является зоной национальных интересов правящей элиты США, следовательно, США будут обеспечивать свое влияние в этом регионе. Самым эффективным (после экономического) является влияние силовое.
2. США заинтересованы в поддержани боеспособности своих вооруженных сил и в демонстрации этого другим государствам. Лучший способ выполнить и то и другое - военные действия.
Кроме того, в рамках подобных конфликтов отрабатывается
политическая и, собственно, военная "сыгранность команды" союзников.
3. Поскольку средствами масс-медиа создан отрицательный стереотип режима Хуссейна, если Буш мл. замахнувшись не ударит - тупой американский народ будет считать его импотентом.
4. Геополитическая концепция США заключается в последовательном подавлении оппонентов - военная операция идеально вписывается в данную концепцию и соответствует той системе действий, которую США демонстрировали до сих пор.
Существуют еще множество причин из которых, как мне кажется, следует неизбежность военной операции против Ирака, однако вышеизложенные представляются мне основными.
В отношении того есть ли "конфликт США-Ирак" плохо или хорошо ответ невозможен. Данный конфликт есть не драка в подворотне - а эпизод международных отношений; соответственно, этот конфликт просчитывается лучшими аналитиками всех существующих сегодня государств с точки зрения выгоды национальным интересам и категории "плохо-хорошо" здесь абсолютно неприменимы.
Пентагон планирует запустить до 800 крылатых ракет по целям на территории Ирака в первые двое суток ожидаемой военной операции. Об этом со ссылкой на план американской военной операции сообщила телекомпания CBS.
Массированный воздушный удар, как ожидается, будет настолько разрушительным, что практически полностью подорвет способность регулярных войск Саддама Хусейна оказывать сопротивление, передает РИА "Новости".
В таком огромном количестве крылатые ракеты еще никогда не применялись
"В Багдаде не будет ни одного безопасного места", - рассказал телекомпании представитель Пентагона, ознакомленный с планом операции. Он также подчеркнул, что в таком огромном количестве крылатые ракеты еще никогда не применялись.
По сведениям из военного ведомства США, план называется "День "А". В первые сутки военной операции с самолетов ВВС и кораблей и подлодок ВМС будет запущено 300-400 крылатых ракет, еще такое же количество будет применено на следующий день. Это превышает даже общее количество крылатых ракет, использованных в течение всех 40 дней операции "Буря в Пустыне" против Ирака в 1991 году.
Эксперты Пентагона прогнозируют большие жертвы среди гражданского населения Ирака в результате массированных авиаударов в ходе возможной военной операции США. Конкретные цифры неизвестны. Однако, согласно 104-страничному докладу, который касается работы американской авиабазы Prince Sultan в Саудовской Аравии, отрывки из которого удалось получить телекомпании АВС, командование американских ВВС серьезно озабочено реакцией общественного мнения внутри США и за рубежом на ожидаемые потери среди иракского гражданского населения.
Как следует из документа, ожидается, что в рамках первого этапа возможной военной операции вооруженных сил США против Ирака, а именно воздушной ее фазы, ежедневно будет осуществляться не менее 1500 вылетов самолетов по целям на территории страны. Ожидается, что значительное количество потенциальных целей для американской авиации будет находиться в районе шестимиллионного Багдада.
Для уничтожения особо укрепленных бункеров США могут применить ядерное оружие
Кроме того, эксперты американского министерства обороны занимаются изучением возможных целей на территории Ирака, по которым могут быть нанесены ядерные удары.
В частности, рассматривается возможность применения ядерного оружия для уничтожения особенно сильно укрепленных бункеров, где могут располагаться иракские военные объекты. Уничтожить подобные укрепления средствами обычного оружия практически невозможно, сообщает газета Los Angeles Times.
Некоторые эксперты утверждают, что последствия применения ядерного оружия для ударов по подобным объектам будут иметь ограниченный характер.
Кроме того, по мнению военного аналитика Уильяма Аркина, США рассматривают возможность нанесения ядерного удара в ответ на применение Ираком химического или биологического оружия, или в качестве превентивного удара, если создастся реальная угроза использования режимом Саддама Хусейна оружия массового поражения....
http://www.newsru.com/world/27jan2003/operation27....
Массированный воздушный удар, как ожидается, будет настолько разрушительным, что практически полностью подорвет способность регулярных войск Саддама Хусейна оказывать сопротивление, передает РИА "Новости".
В таком огромном количестве крылатые ракеты еще никогда не применялись
"В Багдаде не будет ни одного безопасного места", - рассказал телекомпании представитель Пентагона, ознакомленный с планом операции. Он также подчеркнул, что в таком огромном количестве крылатые ракеты еще никогда не применялись.
По сведениям из военного ведомства США, план называется "День "А". В первые сутки военной операции с самолетов ВВС и кораблей и подлодок ВМС будет запущено 300-400 крылатых ракет, еще такое же количество будет применено на следующий день. Это превышает даже общее количество крылатых ракет, использованных в течение всех 40 дней операции "Буря в Пустыне" против Ирака в 1991 году.
Эксперты Пентагона прогнозируют большие жертвы среди гражданского населения Ирака в результате массированных авиаударов в ходе возможной военной операции США. Конкретные цифры неизвестны. Однако, согласно 104-страничному докладу, который касается работы американской авиабазы Prince Sultan в Саудовской Аравии, отрывки из которого удалось получить телекомпании АВС, командование американских ВВС серьезно озабочено реакцией общественного мнения внутри США и за рубежом на ожидаемые потери среди иракского гражданского населения.
Как следует из документа, ожидается, что в рамках первого этапа возможной военной операции вооруженных сил США против Ирака, а именно воздушной ее фазы, ежедневно будет осуществляться не менее 1500 вылетов самолетов по целям на территории страны. Ожидается, что значительное количество потенциальных целей для американской авиации будет находиться в районе шестимиллионного Багдада.
Для уничтожения особо укрепленных бункеров США могут применить ядерное оружие
Кроме того, эксперты американского министерства обороны занимаются изучением возможных целей на территории Ирака, по которым могут быть нанесены ядерные удары.
В частности, рассматривается возможность применения ядерного оружия для уничтожения особенно сильно укрепленных бункеров, где могут располагаться иракские военные объекты. Уничтожить подобные укрепления средствами обычного оружия практически невозможно, сообщает газета Los Angeles Times.
Некоторые эксперты утверждают, что последствия применения ядерного оружия для ударов по подобным объектам будут иметь ограниченный характер.
Кроме того, по мнению военного аналитика Уильяма Аркина, США рассматривают возможность нанесения ядерного удара в ответ на применение Ираком химического или биологического оружия, или в качестве превентивного удара, если создастся реальная угроза использования режимом Саддама Хусейна оружия массового поражения....
http://www.newsru.com/world/27jan2003/operation27....
a
a_mur
По мне так кажется, что война с Ираком будет началом конца Америки. Дажп при всей раздробленности мусульманского мира пиндосам с ними не сладить. Потому. как они просто не понимают куда они суются, как не понимал Союз, влезая в Афганистан. Сколько времени Израиль пытается сладить с Палестиной?
Сколько средств туда бухает? И каков итог?
Так что, ребята, как только упадет первая бомба, начинайте учить китайский.
ИМХО, как водится.
Так что, ребята, как только упадет первая бомба, начинайте учить китайский.
ИМХО, как водится.
Ув. PRIMAT, а где лучше будет? Как вариант есть Австралия / Новая Зеландия, но они находятся в сфере интересов Индонезии с одной стороны и Индии с другой. Плохо ли, хорошо ли, но в Америке до сих пор не умер клич: - Повозки в круг!
Ясен перец, на нашей жизни может ничего не произойти, но страховой полис покупается не на случай обязательных вариантов, но на случай вероятных.
Ясен перец, на нашей жизни может ничего не произойти, но страховой полис покупается не на случай обязательных вариантов, но на случай вероятных.
С
Созерцатель
"Для уничтожения особо укрепленных бункеров США могут применить ядерное оружие" - не сделают они этого. Третья Мировая тутже начнется.
Кстати, а что ж Россия как-то пассивно выглядит в этих военных приготовлениях? В ответ на молчаливое согласие богатая сестричка Америка что-то пообещала России? Свою долю в иракской нефти, помощь во вступлении во ВТО, полное членство в "большой восьмерке"?...
Применение ядерного оружия возможно только в том случае, если Саддам, свихнувшись от отчаяния, насесет удар по Израилю.
То что США сливает тактические планы военной операции скорее указывает на то, что эта операция будет отложена чем на то, что она будет именно такой как было заявлено.
То что США сливает тактические планы военной операции скорее указывает на то, что эта операция будет отложена чем на то, что она будет именно такой как было заявлено.
С
Созерцатель
Chuma, а что по-твоему россия может сделать?
рассеи сидеть надо, не высовываться и собой заниматься, а не бегать по всему миру, впрягаясь за "братанов".
рассеи сидеть надо, не высовываться и собой заниматься, а не бегать по всему миру, впрягаясь за "братанов".
Позиция Россий в этом конфликте исчерпывается тайной дипломатией и может быть охарактеризована как "притворюсь что не заметил".
a_mur, конец Америки наступит сразу же после конца денег :-) и одной, известной Вам нации.
Если Вы рассчитываете дожить до него - придется жить вечно... ;-)
Если Вы рассчитываете дожить до него - придется жить вечно... ;-)
Война с Ираком, как и война с Васей Писечкиным, не может быть ПРИЧИНОЙ конца Америки, она может быть только признаком: любой социум, любая империя, любой человек, и мы с Вами, ув Амур - все мы помрём нах. Так было, так есть и так будет.
Я не говорю, что это плохо, я говорю, что так есть.
Я не говорю, что это плохо, я говорю, что так есть.
Созерцатель с чего вдруг? Что Ирак будет бомбить американцев или соседей? Или Россия бомбочку от нефиг делать тоже швырен куда-нить во Францию или Великобританию? А что может сделать Россия, я не знаю... по крайней мере раньше наши шумели, топали ногами, типа нельзя бомбить Ирак... а сейчас
молчат - купились, имхо, на что-то.
У России есть единственное средство влияния по этому конфликту - ООН: Россия может блокировать (наложить вето) на принятие резолюции ООН.
Если у США не будет резолюции, то вероятность того что открытого конфликта не будет очень велика.
Если у США не будет резолюции, то вероятность того что открытого конфликта не будет очень велика.
С
Созерцатель
Chuma, а ты представляешь себе что будет творится в армиях Мира, когда ктонить начнет ядрену бомбу пользовать?
Везде будет боевая готовность "только 1 кнопку нажать и полетит наша ракета". А перед этим развертывание, нацеливание. А те на кого нацеливают прореагируют "адекватно". Вобщем ктонить куданить да шмальнет ИМХО...
Я начала Третьей Мировой ждал когда у америкозов небоскребы самолетами сбивали. Америкозы войска в "повышенную" подняли, флоты оживили, перед миром извинились, сказали что это их реакция на нападение террористов. Мир извинения принял, в свою очередь расшаркался перед америкозами, но свои армии в "повышенную" таки поднял. Америкозы видя это тож не только террор начали отсекать. Мир поглядев на эти финты еще чуть поднапрягся... Я пил пиво, слушал ньюсы о заявлениях и реакциях министров оборон разных стран и ждал когда же ктонить шмальнет...
[Сообщение изменено пользователем 27.01.2003 15:13]
Везде будет боевая готовность "только 1 кнопку нажать и полетит наша ракета". А перед этим развертывание, нацеливание. А те на кого нацеливают прореагируют "адекватно". Вобщем ктонить куданить да шмальнет ИМХО...
Я начала Третьей Мировой ждал когда у америкозов небоскребы самолетами сбивали. Америкозы войска в "повышенную" подняли, флоты оживили, перед миром извинились, сказали что это их реакция на нападение террористов. Мир извинения принял, в свою очередь расшаркался перед америкозами, но свои армии в "повышенную" таки поднял. Америкозы видя это тож не только террор начали отсекать. Мир поглядев на эти финты еще чуть поднапрягся... Я пил пиво, слушал ньюсы о заявлениях и реакциях министров оборон разных стран и ждал когда же ктонить шмальнет...
[Сообщение изменено пользователем 27.01.2003 15:13]
Дон, я могу сказать Вам где лучше всего отсидеться - в Сибири, подальше от крупных городов, в/ч и железной дороги.
Правда когда придут китайцы - придется много работать :-d
А если серьезно то по поводу Третьей Мировой есть только две серьезные точки зрения:
1. 3-я Мировая война невозможна (глобальное применение ядерного оружия влечет подрыв экономической базы современного общества и означает конец цивилизации в ее сегодняшней форме);
2. Третья Мировая уже ведется, но ведется в современных формах - экономическое и идеологическое подчинение.
Аргументы:
- в начале позапрошлого века государства Израиль не существовало - теперь существует... за счет постепенной ликвидации другого государства (очень напоминает экспансию, да?);
- ряд стран Ближнего Востока постепенно смещаются к фундаментализму... созданию Панисламского государства... уничтожению неверных (то же);
- по прогнозам (забыл уже какого министерства РФ) к 2010 году второй по численности национальность в РФ будут... китайцы (без комментариев).
Правда когда придут китайцы - придется много работать :-d
А если серьезно то по поводу Третьей Мировой есть только две серьезные точки зрения:
1. 3-я Мировая война невозможна (глобальное применение ядерного оружия влечет подрыв экономической базы современного общества и означает конец цивилизации в ее сегодняшней форме);
2. Третья Мировая уже ведется, но ведется в современных формах - экономическое и идеологическое подчинение.
Аргументы:
- в начале позапрошлого века государства Израиль не существовало - теперь существует... за счет постепенной ликвидации другого государства (очень напоминает экспансию, да?);
- ряд стран Ближнего Востока постепенно смещаются к фундаментализму... созданию Панисламского государства... уничтожению неверных (то же);
- по прогнозам (забыл уже какого министерства РФ) к 2010 году второй по численности национальность в РФ будут... китайцы (без комментариев).
DEFCON - 5
DEFCON - 4
DEFCON - 3
DEFCON - 2
... ?
И-и-и ... раз-два-три, раз-два-три, раз-два-три ...
DEFCON - 4
DEFCON - 3
DEFCON - 2
... ?
И-и-и ... раз-два-три, раз-два-три, раз-два-три ...
Пусть там Лыковы отсиживаются.
На мой взгляд, подписью на брачном контракте любой мужчина автоматически перечёркивает все предыдущие обязательства в пользу одного долга - нынешнего.
На мой взгляд, подписью на брачном контракте любой мужчина автоматически перечёркивает все предыдущие обязательства в пользу одного долга - нынешнего.
ООН еще какой способ влияния!
Но это влияние основывается не на красивой речи международных заявлений, а на той работе, которую российские дипломаты, ключевые политики и крупный бизнес ведут со своими европейскими коллегами.
Но это влияние основывается не на красивой речи международных заявлений, а на той работе, которую российские дипломаты, ключевые политики и крупный бизнес ведут со своими европейскими коллегами.
a
a_mur
Инок, я много наций знаю. если вы говорите, как обычно, про велосипедистов и евреев, то могу подсказать адрес ближайшей лечебницы.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.