Письмо Путину о проблеме дошкольного образования!
А
Анатолий50
17:31, 24.05.2007
Обращение к Президенту Российской федерации В.В. Путину от общественности города Екатеринбурга о проблеме дошкольного образования
Копии:
Главе города Екатеринбурга
А.М. Чернецкому
Губернатору Свердловской области
Э.Э. Росселю
Уполномоченному по правам человека
в Свердловской области
Т.Г. Мерзляковой
Уважаемый Владимир Владимирович!
Следующий, 2008 год, объявлен Годом Семьи, а повышение уровня образования в России является одной из приоритетных национальных задач. В связи с этим хотим обратить Ваше внимание на проблемы воспитания подрастающего поколения в отдельно взятом городе – в Екатеринбурге.
Конституция Российской Федерации в ст. 43, гарантирует «общедоступность и бесплатность дошкольного /…/ образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях».
При этом в городе Екатеринбурге к 2007 году сложилась критическая ситуация с детскими садами. На сегодня путевки в детский сад в городе дожидаются более 11 600 детей. Очередь продвигается крайне медленно, многие из малышей так и не получат путевку в детский сад.
Основных причин две: нехватка зданий детских садов и кадровый дефицит в ДОУ.
По нашим данным, более 30% зданий бывших детских садов в Екатеринбурге находятся в собственности структур, никак не связанных с дошкольным образованием (частичный список перепрофилированных детских садов города Екатеринбурга – см. Приложение 1). Такая ситуация сложилась вследствие того, что многие детские сады были ведомственными, и в период финансового кризиса предприятия избавлялись от социальной сферы как от непрофильного актива. Муниципальные сады потребностей города покрыть не могут.
Другой проблемой является явная нехватка персонала для работы в детских садах. В Екатеринбурге воспитатель в муниципальном детском саду получает около 3500 - 4000 рублей, зарплата нянечки – в два раза меньше. Привлечение на работу в детском саду родителей, не имеющих соответствующей квалификации, ради получения путевки в садик, приводит к недопустимому снижению качества образования.
Такое положение не может считаться нормальным! Оно сводит на нет огромные усилия, предпринимаемые в масштабе всего государства по улучшению демографической ситуации.
В 2006 году в Екатеринбурге родилось 14 500 детей. По прогнозам, в 2007 году появятся на свет еще столько же малышей. Через 2-3 года все они должны будут отправиться в дошкольные учреждения, а в реальности – пополнят списки очередников. Многие из них в детский сад так и не попадут.
Коммерческие детские сады не могут считаться полноценной альтернативой для родителей, поскольку ежемесячная плата в них приближается к средней зарплате, а вступительный взнос достигает 80-100 тысяч рублей.
Принимаемые до сих пор городской администрацией меры (возврат некоторых зданий детским садам, строительство новых в количестве 2-3 в год и т.д.) не являются кардинальными и не способны решить проблему – число мест в садиках, по данным из открытых источников, ежегодно увеличивается не более чем на 2%, тогда как количество детей выросло за последний год на 14%.
Органы управления образованием снимают с себя ответственность, ссылаясь на Федеральный Закон «О внесении изменений в законодательные акты РФ…» (№122-ФЗ от 22.08.2004), по которому «пункт 2 статьи 18 Закона РФ «Об образовании», где «государство гарантирует финансовую и материальную поддержку в воспитании детей раннего детского возраста, обеспечивает доступность образовательных услуг дошкольного образовательного учреждения для всех слоев населения» утратил силу с 01.01.2005» (см. Приложение 2).
Получается, что в России уже почти два года действует закон, противоречащий Конституции.
Считаем, что в сложившейся ситуации необходимо уделить особое внимание проблеме нехватки мест в детских дошкольных учреждениях и предложить комплексные меры по ее решению. Горожане готовы принять участие в конструктивном диалоге.
Владимир Владимирович, мы призываем Вас, как Президента России и гаранта Конституции, обратить внимание на острейшую проблему нехватки детских садов. Необходима комплексная федеральная программа по решению проблем дошкольного образования. В противном случае, в ближайшее время с подобной ситуацией могут столкнуться и другие российские города.
СЧИТАЕМ НЕОБХОДИМЫМ ДЛЯ ЕКАТЕРИНБУРГА:
1. Обеспечить каждого ребенка конституционным правом на доступное место в детском саду. В кратчайшие сроки принять программу увеличения количества детских садов, подразумевающую:
- передачу зданий бывших садиков обратно под муниципальные (доступные) детские сады,
- строительство новых детских садов.
2. Обеспечить достойную зарплату воспитателям.
3. Принять коммерческие детские сады в систему образования:
- установить льготное налогообложение, субсидирование и другие варианты финансовой поддержки коммерческих дошкольных учреждений;
- установить предельный уровень родительской платы в коммерческих детсадах.
4. Увеличить финансирование муниципальных детских садов, преследовать по закону поборы с родителей.
6. Создать единую автоматизированную информационную систему учета очередности в детские сады.
7. Ежегодно составлять план обеспечения каждого родившегося ребенка местом в детском саду.
ПРИЛОЖЕНИЯ:
1. Список закрытых детских садов г. Екатеринбурга.
2. Письма в Управление образования Октябрьского района г. Екатеринбурга и администрацию города по поводу детских садов и ответы на них.
3. Письма родителей и тексты выступлений, звучавших в Екатеринбурге 1.06.07 на митинге «ДЕТЯМ – ДЕТСКИЕ САДЫ!»
Принято на митинге 1 июня 2007 года.
Митинг состоится У ГЛАВПОЧТАМТА (ПАМЯТНИК ПОПОВУ), С 12:00 ДО 13:30
Обсуждение ведется в Интернете на u-mama.ru
Образцы подписных листов и данное «Обращение» смотрите
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=46615&i...
Подписи собираются во многих районах города.
Кто желает принять активное участие в акции звоните по тел 262-11-19
[Сообщение изменено пользователем 24.05.2007 20:33]
Копии:
Главе города Екатеринбурга
А.М. Чернецкому
Губернатору Свердловской области
Э.Э. Росселю
Уполномоченному по правам человека
в Свердловской области
Т.Г. Мерзляковой
Уважаемый Владимир Владимирович!
Следующий, 2008 год, объявлен Годом Семьи, а повышение уровня образования в России является одной из приоритетных национальных задач. В связи с этим хотим обратить Ваше внимание на проблемы воспитания подрастающего поколения в отдельно взятом городе – в Екатеринбурге.
Конституция Российской Федерации в ст. 43, гарантирует «общедоступность и бесплатность дошкольного /…/ образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях».
При этом в городе Екатеринбурге к 2007 году сложилась критическая ситуация с детскими садами. На сегодня путевки в детский сад в городе дожидаются более 11 600 детей. Очередь продвигается крайне медленно, многие из малышей так и не получат путевку в детский сад.
Основных причин две: нехватка зданий детских садов и кадровый дефицит в ДОУ.
По нашим данным, более 30% зданий бывших детских садов в Екатеринбурге находятся в собственности структур, никак не связанных с дошкольным образованием (частичный список перепрофилированных детских садов города Екатеринбурга – см. Приложение 1). Такая ситуация сложилась вследствие того, что многие детские сады были ведомственными, и в период финансового кризиса предприятия избавлялись от социальной сферы как от непрофильного актива. Муниципальные сады потребностей города покрыть не могут.
Другой проблемой является явная нехватка персонала для работы в детских садах. В Екатеринбурге воспитатель в муниципальном детском саду получает около 3500 - 4000 рублей, зарплата нянечки – в два раза меньше. Привлечение на работу в детском саду родителей, не имеющих соответствующей квалификации, ради получения путевки в садик, приводит к недопустимому снижению качества образования.
Такое положение не может считаться нормальным! Оно сводит на нет огромные усилия, предпринимаемые в масштабе всего государства по улучшению демографической ситуации.
В 2006 году в Екатеринбурге родилось 14 500 детей. По прогнозам, в 2007 году появятся на свет еще столько же малышей. Через 2-3 года все они должны будут отправиться в дошкольные учреждения, а в реальности – пополнят списки очередников. Многие из них в детский сад так и не попадут.
Коммерческие детские сады не могут считаться полноценной альтернативой для родителей, поскольку ежемесячная плата в них приближается к средней зарплате, а вступительный взнос достигает 80-100 тысяч рублей.
Принимаемые до сих пор городской администрацией меры (возврат некоторых зданий детским садам, строительство новых в количестве 2-3 в год и т.д.) не являются кардинальными и не способны решить проблему – число мест в садиках, по данным из открытых источников, ежегодно увеличивается не более чем на 2%, тогда как количество детей выросло за последний год на 14%.
Органы управления образованием снимают с себя ответственность, ссылаясь на Федеральный Закон «О внесении изменений в законодательные акты РФ…» (№122-ФЗ от 22.08.2004), по которому «пункт 2 статьи 18 Закона РФ «Об образовании», где «государство гарантирует финансовую и материальную поддержку в воспитании детей раннего детского возраста, обеспечивает доступность образовательных услуг дошкольного образовательного учреждения для всех слоев населения» утратил силу с 01.01.2005» (см. Приложение 2).
Получается, что в России уже почти два года действует закон, противоречащий Конституции.
Считаем, что в сложившейся ситуации необходимо уделить особое внимание проблеме нехватки мест в детских дошкольных учреждениях и предложить комплексные меры по ее решению. Горожане готовы принять участие в конструктивном диалоге.
Владимир Владимирович, мы призываем Вас, как Президента России и гаранта Конституции, обратить внимание на острейшую проблему нехватки детских садов. Необходима комплексная федеральная программа по решению проблем дошкольного образования. В противном случае, в ближайшее время с подобной ситуацией могут столкнуться и другие российские города.
СЧИТАЕМ НЕОБХОДИМЫМ ДЛЯ ЕКАТЕРИНБУРГА:
1. Обеспечить каждого ребенка конституционным правом на доступное место в детском саду. В кратчайшие сроки принять программу увеличения количества детских садов, подразумевающую:
- передачу зданий бывших садиков обратно под муниципальные (доступные) детские сады,
- строительство новых детских садов.
2. Обеспечить достойную зарплату воспитателям.
3. Принять коммерческие детские сады в систему образования:
- установить льготное налогообложение, субсидирование и другие варианты финансовой поддержки коммерческих дошкольных учреждений;
- установить предельный уровень родительской платы в коммерческих детсадах.
4. Увеличить финансирование муниципальных детских садов, преследовать по закону поборы с родителей.
6. Создать единую автоматизированную информационную систему учета очередности в детские сады.
7. Ежегодно составлять план обеспечения каждого родившегося ребенка местом в детском саду.
ПРИЛОЖЕНИЯ:
1. Список закрытых детских садов г. Екатеринбурга.
2. Письма в Управление образования Октябрьского района г. Екатеринбурга и администрацию города по поводу детских садов и ответы на них.
3. Письма родителей и тексты выступлений, звучавших в Екатеринбурге 1.06.07 на митинге «ДЕТЯМ – ДЕТСКИЕ САДЫ!»
Принято на митинге 1 июня 2007 года.
Митинг состоится У ГЛАВПОЧТАМТА (ПАМЯТНИК ПОПОВУ), С 12:00 ДО 13:30
Обсуждение ведется в Интернете на u-mama.ru
Образцы подписных листов и данное «Обращение» смотрите
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=46615&i...
Подписи собираются во многих районах города.
Кто желает принять активное участие в акции звоните по тел 262-11-19
[Сообщение изменено пользователем 24.05.2007 20:33]
З
Закон природы
17:38, 24.05.2007
а что? я подпишусь, пожалуй.
b
bfml
17:44, 24.05.2007
Приложение 1
Огласите весь список, пожалуйста!
s
sexy зайчик
17:46, 24.05.2007
Очень жаль, что бесполезно. Очень жаль.
а вы сделайте
З
Закон природы
17:52, 24.05.2007
Да конечно бесполезно. Бесспорно.
но хочется попытаться...
но хочется попытаться...
b
bfml
18:02, 24.05.2007
Анатолий, ГДЕ СПИСОК ПРЕДПРИЯТИЙ?
Почему предоставляете неполную информацию? Расскажите, куда Вы предлагаете людям отдавать маленьких детей!
Почему предоставляете неполную информацию? Расскажите, куда Вы предлагаете людям отдавать маленьких детей!
Л
Ливси
18:06, 24.05.2007
Очень жаль, что бесполезно. Очень жаль.
не, Самолет, надо было не так:
"-- Ваше мнение справедливо, господа, но я совершенно пьян!" (ПБСШ)
А
Анатолий50
18:11, 24.05.2007
Анатолий, ГДЕ СПИСОК ПРЕДПРИЯТИЙ?
Почему предоставляете неполную информацию? Расскажите, куда Вы предлагаете людям отдавать маленьких детей!
Почему предоставляете неполную информацию? Расскажите, куда Вы предлагаете людям отдавать маленьких детей!
Каких предприятий? Не понял.
Отдавать то как раз некуда. Нам отвечают, как будто подслушали Натусю, нечего горлопанить, все по закону 122, государство отказалось от помощи дошкольникам, еще 2,5 года назад. Теперь все свалено на плечи РОДИТЕЛЕЙ, а государство только в помощь, посильную помощь. Сколько осталось мест те и делим.
А перед этим разделили половину зданий детсадов между собой.
А
Анатолий50
18:12, 24.05.2007
Огласите весь список, пожалуйста!
Из где то 560 закрыли 260
Д
Джин тоник
18:12, 24.05.2007
Очень жаль, что бесполезно. Очень жаль.
b
bfml
18:16, 24.05.2007
частичный список перепрофилированных детских садов города Екатеринбурга – см. Приложение 1
Чего Вы не поняли? Вопрос очень простой: где приложение 1 к этому обращению?
А
Анатолий50
18:19, 24.05.2007
Очень жаль, что бесполезно. Очень жаль.
Понимаете, мне начинает казаться, что чиновники, убаюканные вот такими соображениями большинства народу, что никто и не тявкнет, перестали работать. Они забыли, что это их обязанность ОБЕСПЕЧИТЬ ДОСТУПНОЕ и бесплатное дошкольное образование! Просто забыли. Им очень удобно, комфортно, когда ни кто не тявкает, все прижали хвосты, и думают "Очень жаль, что бесполезно. Очень жаль."!
А
Анатолий50
18:27, 24.05.2007
Чего Вы не поняли? Вопрос очень простой: где приложение 1 к этому обращению?
Он есть на U-mame, но он не полный, где то пока 30-40шт. Для этого и проводим акцию, надо собрать адреса закрытых детсадов. Конечно лучше бы найти адреса прежних и пройтись по ним. Есть приглашение прийти в отдел образования Октябрьского района для получения статистических данных, которые я потребовал в заявлении от 18 апреля, но все как то не могу собраться.
Эти чиновники и тут нашли себе лазейку. По их понятиям, если здание из садика переведено в "отрасль Образования", то оно не перепрофилировано! А детсада то нет! А это и детдома, элитные школы, элитные детсады, куда приема детей нет.
К
Комкон
19:46, 24.05.2007
3. Письма родителей и тексты выступлений, звучавших в Екатеринбурге 1.06.07 на митинге «ДЕТЯМ – ДЕТСКИЕ САДЫ!»
Принято на митинге 1 июня 2007 года.
Принято на митинге 1 июня 2007 года.
мда... а сегодня у меня на календаре - 24 мая... совсем плох стал Анатолий и крыша уже съехала окончательно...
[Сообщение изменено пользователем 24.05.2007 20:03]
Н
Натуся
19:56, 24.05.2007
Повторю свой вопрос по Октябрьскому роно: знает ли кто-нибудь, куда девался прежний зав.роно В.Козлов? (Не шутка, серьезно спрашиваю).
А
Анатолий50
20:13, 24.05.2007
мда... а сегодня у меня на календаре - 24 мая... совсем плох стал Анатолий и крыша уже съехала окончательно...
Так еще не принято. :-)
К
Комкон
20:40, 24.05.2007
Принято на митинге 1 июня 2007 года.
Так еще не принято
тщательнее надо писать... тщательнее...
и дату проставлять после окончания акции, а не заранее - непринято так делать...
если так поступает правительство - крик, шум... "подтасовка"... а сами тем же грешим... нам можно... мы за справедливость боремся... любые методы праведные...
a
ambull
21:52, 24.05.2007
Анатолий50, в данном вопросе я во многом с Вами солидарен - особенно в том, что чиновника нельзя оставлять в благостном чувстве комфорта и своей собственной значимости, когда он существует на средства налогоплательщиков (и предприятий, и нас с вами), но не делает и не собирается делать и половины
того, что должен делать по статусу и по должности. Однако требовать (законным путём) это одно, а "горлопанить", к чему Вы неоднократно призывали и призываете во многих своих постах, это совсем другое. Не надо прикрываться "толпой", "гражданами", "обществом" - Ваши права (конституционные в том числе)
ущемлены, вот и добивайтесь их восстановления. Для этого и в нынешнем обществе и при нынешней конституции и при нынешнем законодательстве есть много рычагов и возможностей. Может что-то и получится. А другим, может быть, этого и не надо. Хотя и хотелось бы, но не хотят идти (по разным причинам) на
прямую конфронтацию с властями (не верят в успех "акции", боятся репрессий со стороны властей всех уровней и работодателей в том числе).
Не надо экстремизма!
Нужен конструктивизм.
Он же у Вас сводится только к слову "дайте!". Причём, Вам-то, как я понимаю, ничего и не надо - нужно Вашим детям и внукам. Но они-то как раз и молчат и ничего не требуют (извините, если ошибаюсь).
Забрать и поделить - всё это уже было. И результат известен. Национализировать - то же самое.
Поставьте себя на место нынешнего владельца здания, в котором когда-то был муниципальный садик и который он приобрёл на законных основаниях (по действовавшим в то время законам) в собственность, а теперь распоряжается ею (этой собственостью) по своему усмотрению (если иное не было оговорено иначе, опять же в рамках действовавшего тогда законодательства), а теперь приходит некий Швондер сотоварищи и говорит: "Забрать и поделить!", либо вновь вернуть государству!
Каково Вам будет при этом?!
Ну, вот купил я некогда небольшой участок земли в собственность, о чём имеется Свидетельство о собственности на землю, зарегистрированное во всех соответствующих органах. И неважно, за сколько тогда я купил его и сколько это стоит сейчас и сколько это будет стоить завтра (может быть и вообще нисколько...). Цена покупки в Свидетельстве о собственности и вовсе не прописана. И что находится на этой земле - тоже. Просто это моя земля. И всё!
Что, у меня вот тоже также придут и заберут "товарищи" собственность на основании решения какого-то там собрания двух десятков людей, встретившихся под каким-то там памятником в урочный день календаря?!..
Не всё так просто, Анатолий50.
Далее. Ближе к теме.
Я вообще не понимаю, что такое "дошкольное образование".
Это что - "доначальное" или "предначальное" что ли образование?
Обязательным у нас, как известно, является только среднее образование (включающее и начальное образование), но никак ни дошкольное. Оно было и есть бесплатное. Везде. И во всех странах.
Хотя те, кого оно не устраивает (не только по качеству самого образования, но и по условиям содержания детей и отношения к ним со стороны педперсонала), теперь имеют возможность отдать ребёнка и в частное ОУ - его будут там не только обучать, лелеять, но и кормить полноценно, и доставлять туда и обратно собственным транспортом и надёжно охранять. И не будет он сидеть в классе на 40 душ со спёртым воздухом...
Дошкольные учреждения никогда не были у нас (и где-либо) обязательными и всегда были платными. Воспитание и общее развитие ребёнка там, конечно, давались, но "образование"... вот уж не кривите душой! Этим действительно занимались и занимаются... прежде всего родители. Именно мы с мамой занимались начальными образовательными программами (чтение, письмо, устный счёт..) с нашим сыном и он не вырос от этого дураком и недоумком от того, что этим не занималось с ним государство в лице ДУ (в английском мы были не сильны - немецкий и французский соответственно - поэтому здесь потребовались услуги специалистов. Ну и что?))
(А теперь ещё и восстанавливаемые с недавних пор гувернёры.)
Это только в Северной Корее, где прежний вождь (а теперь и его сын), опасаясь, что родители как-то не так (не в духе идей чучхе) воспитают своих детей при их домашнем содержании, обязали всех детей-дошкольников посещать дошкольные учреждения, а всем школьникам ходить в школу только строем, а никак не в одиночку и только под барабанный бой и звуки горна, восхваляя на ходу Великого Кормчего...
Третье.
Анатолий50, Вы заготовили текст обращения к президенту и сообщаете, что он принят 1 июня 2007 года (в День защиты детей, насколько я понимаю). Но сегодня на дворе ещё только 24 мая стоит. Откуда такая уверенность, что вас поддержат многие горожане, причём именно в том тексте-контексте, который Вы составили?
Митинг намечен в сквере у памятника Попову. Там от силы сотня человек (включая зевак) смогут собраться. Какова же "репрезентативность" такой "выборки", чтобы заявлять, что это мнение горожан?..
Зачем Вы опять, Анатолий50, прикрываетесь якобы "мнением"-щитом горожан (повторяю ещё раз - 2-3 десятка из них, этих самых горожан, не больше, к Вам на митинг соберутся, три четверти из них будут бабки за 70 лет, из них не более половины будут солидарны с Вашим мнением.
Вы их мнения не знаете и Вам никто его не делегировал - обращайтесь же поэтому от своего имени к народу и к президенту и Вас лучше поймут..Вы же уже заготовили текст от их лица и только подписи их Вам осталось собрать.
P.S. Ещё раз вынужден Вам, Анатолий50, повторить и здесь, в этой теме (в которой уже по счёту...), что дошкольные учреждения никогда не были у нас ни бесплатными, ни общедоступными, но ни я, ни моя сестра, ни многие десятки наших сверстников из ближайшего нашего окружения не стали от этого недоумками или ущербными в чём-то людьми, от того, что не имели никогда возможности посещать эти самые "общедоступные и бесплатные" ДУ, даже в самом расцвете советской власти и в период обещанного уже вскоре всем коммунизма (в 80-м году!) замененного вскоре на... "развитой социализм".
Не стоит же всё так драматизировать и утрировать!..
[Сообщение изменено пользователем 25.05.2007 13:42]
Не надо экстремизма!
Нужен конструктивизм.
Он же у Вас сводится только к слову "дайте!". Причём, Вам-то, как я понимаю, ничего и не надо - нужно Вашим детям и внукам. Но они-то как раз и молчат и ничего не требуют (извините, если ошибаюсь).
Забрать и поделить - всё это уже было. И результат известен. Национализировать - то же самое.
Поставьте себя на место нынешнего владельца здания, в котором когда-то был муниципальный садик и который он приобрёл на законных основаниях (по действовавшим в то время законам) в собственность, а теперь распоряжается ею (этой собственостью) по своему усмотрению (если иное не было оговорено иначе, опять же в рамках действовавшего тогда законодательства), а теперь приходит некий Швондер сотоварищи и говорит: "Забрать и поделить!", либо вновь вернуть государству!
Каково Вам будет при этом?!
Ну, вот купил я некогда небольшой участок земли в собственность, о чём имеется Свидетельство о собственности на землю, зарегистрированное во всех соответствующих органах. И неважно, за сколько тогда я купил его и сколько это стоит сейчас и сколько это будет стоить завтра (может быть и вообще нисколько...). Цена покупки в Свидетельстве о собственности и вовсе не прописана. И что находится на этой земле - тоже. Просто это моя земля. И всё!
Что, у меня вот тоже также придут и заберут "товарищи" собственность на основании решения какого-то там собрания двух десятков людей, встретившихся под каким-то там памятником в урочный день календаря?!..
Не всё так просто, Анатолий50.
Далее. Ближе к теме.
Я вообще не понимаю, что такое "дошкольное образование".
Это что - "доначальное" или "предначальное" что ли образование?
Обязательным у нас, как известно, является только среднее образование (включающее и начальное образование), но никак ни дошкольное. Оно было и есть бесплатное. Везде. И во всех странах.
Хотя те, кого оно не устраивает (не только по качеству самого образования, но и по условиям содержания детей и отношения к ним со стороны педперсонала), теперь имеют возможность отдать ребёнка и в частное ОУ - его будут там не только обучать, лелеять, но и кормить полноценно, и доставлять туда и обратно собственным транспортом и надёжно охранять. И не будет он сидеть в классе на 40 душ со спёртым воздухом...
Дошкольные учреждения никогда не были у нас (и где-либо) обязательными и всегда были платными. Воспитание и общее развитие ребёнка там, конечно, давались, но "образование"... вот уж не кривите душой! Этим действительно занимались и занимаются... прежде всего родители. Именно мы с мамой занимались начальными образовательными программами (чтение, письмо, устный счёт..) с нашим сыном и он не вырос от этого дураком и недоумком от того, что этим не занималось с ним государство в лице ДУ (в английском мы были не сильны - немецкий и французский соответственно - поэтому здесь потребовались услуги специалистов. Ну и что?))
(А теперь ещё и восстанавливаемые с недавних пор гувернёры.)
Это только в Северной Корее, где прежний вождь (а теперь и его сын), опасаясь, что родители как-то не так (не в духе идей чучхе) воспитают своих детей при их домашнем содержании, обязали всех детей-дошкольников посещать дошкольные учреждения, а всем школьникам ходить в школу только строем, а никак не в одиночку и только под барабанный бой и звуки горна, восхваляя на ходу Великого Кормчего...
Третье.
Анатолий50, Вы заготовили текст обращения к президенту и сообщаете, что он принят 1 июня 2007 года (в День защиты детей, насколько я понимаю). Но сегодня на дворе ещё только 24 мая стоит. Откуда такая уверенность, что вас поддержат многие горожане, причём именно в том тексте-контексте, который Вы составили?
Митинг намечен в сквере у памятника Попову. Там от силы сотня человек (включая зевак) смогут собраться. Какова же "репрезентативность" такой "выборки", чтобы заявлять, что это мнение горожан?..
Зачем Вы опять, Анатолий50, прикрываетесь якобы "мнением"-щитом горожан (повторяю ещё раз - 2-3 десятка из них, этих самых горожан, не больше, к Вам на митинг соберутся, три четверти из них будут бабки за 70 лет, из них не более половины будут солидарны с Вашим мнением.
Вы их мнения не знаете и Вам никто его не делегировал - обращайтесь же поэтому от своего имени к народу и к президенту и Вас лучше поймут..Вы же уже заготовили текст от их лица и только подписи их Вам осталось собрать.
P.S. Ещё раз вынужден Вам, Анатолий50, повторить и здесь, в этой теме (в которой уже по счёту...), что дошкольные учреждения никогда не были у нас ни бесплатными, ни общедоступными, но ни я, ни моя сестра, ни многие десятки наших сверстников из ближайшего нашего окружения не стали от этого недоумками или ущербными в чём-то людьми, от того, что не имели никогда возможности посещать эти самые "общедоступные и бесплатные" ДУ, даже в самом расцвете советской власти и в период обещанного уже вскоре всем коммунизма (в 80-м году!) замененного вскоре на... "развитой социализм".
Не стоит же всё так драматизировать и утрировать!..
[Сообщение изменено пользователем 25.05.2007 13:42]
А
Анатолий50
22:18, 24.05.2007
Митинг намечен в сквере у памятника Попову. Там от силы сотня человек смогут собраться. Какова же "репрезентативность" такой "выборки",
Вот для этого мы и собираем подписи, тех, кому эта проблема не безразлична.
Вы их мнения не знаете и Вам никто его не делегировал - обращайтесь же от своего имени к народу и к президенту и Вас лучше поймут
Вот этого и хочется вам, что бы потише и поскромней. А то вдруг отберут. :-)
дошкольные учреждения никогда не были у нас ни бесплатными, ни общедоступными, но ни я, ни моя сестра, ни многие десятки наших сверстников из ближайшего нашего окружения
Это мы слыхали, у вас ничего не было, ни чего не отобрали. :-) Откуда только миллиардеры типа Абрамовича взялись?
И у меня было окружение, конечно другое, и выводы противоположные.
Все дело в соотношении, у кого отобрали, у кого нет.
А
Анатолий50
22:29, 24.05.2007
Ну, вот купил я некогда небольшой участок земли в собственность, о чём имеется Свидетельство о собственности на землю, зарегистрированное во всех соответствующих органах. И неважно за сколько тогда я купил и сколько это стоит это сейчас и сколько
будет стоить завтра (может быть и вообще нисколько...). Цена покупки в Свидетельстве о собственности и вовсе не прописана. И что находится на этой земле - же. Просто это моя земля. И всё!
Кто то же вам его продал? Он получил деньги? Кто то разрешил приватизировать и перепрофилировать детсады? Кто то законы подписал? А теперь выясняется, что детсадов нехватает. В нашем районе только треть нуждающихся получает путевки! Что они думали, что Россия вымрет? Почему не читали конституцию и не выполняли её? Вот теперь кто то должен отвечать. И частично, свою вину они признали! Составили Реестр зданий детсадов, подлежащих возвращению в "отрасль "Образования". Признали частично!
А на счет "Просто это моя земля", так это у нас всегда по закону делается. Могут и просто отобрать, а могут выкупить с той нефтью, которая еще не добыта по самой выгодной цене. И все по закону. :-)
К
Комкон
22:34, 24.05.2007
Откуда только миллиардеры типа Абрамовича взялись?
ну наконец-то ключевая фраза, я уж заждался...
И у меня было окружение, конечно другое, и выводы противоположные.
Все дело в соотношении, у кого отобрали, у кого нет.
Все дело в соотношении, у кого отобрали, у кого нет.
уже теплее...
А
Анатолий50
22:40, 24.05.2007
Забрать и поделить - всё это уже было. И результат известен.
Так ведь Ельцин так и сделал, забрал у детей и поделил между своих!
Да "И результат известен" - две трети детворы лишены конституционного права на ДОСТУПНОЕ и бесплатное образование!
Администрация города 15 лет решало свои проблемы за счет детей. Беспризорных больше чем во время войны, надо строить детдом. Зачем, проще отобрать у детей, у них же ничего не было.
Преступность ростет, число милиции уже в два раза больше армии! Милиции надо здания, строить? Нет, зачем, отберем у детей, у них же ничего не было!
n
norma2805@e1.ru
22:42, 24.05.2007
Анатолий50 (
спасибо, что Вы есть, плакальщик Вы наш всесоюзный...
22:49, 24.05.2007
Нет, чтоб на выборы ходить, все царя батюшку просят.
Щас, Путин все бросит, и будет дет сады в Ебурге возвращать.
Щас, Путин все бросит, и будет дет сады в Ебурге возвращать.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.