Купил мужик корову
Ч
Чайка Джонатан Ливингстон
И не занёс!
если заведомо не собирался, то посадют, штраф, гражданский иск и он окажется в минусе...
Короче, мужик спекулянт проклятый
Вот еще задачка
В стране Ананасии, где правит президент Мульти-Пульти, приблизилось время новых президентских выборов. В стране ровно 20 миллионов избирателей, из которых только один процент поддерживает Мульти-Пульти (регулярная армия Ананасии). Мульти-Пульти, естественно, хочет быть избранным, но, с другой стороны, он хочет, чтобы выборы были ``демократическими'' . ``Демократическим голосованием'' Мульти-Пульти называет вот что: все избиратели разбиваются на равные группы; каждая из этих групп вновь разбивается на некоторое количество равных групп, причём большие группы могут разбиваться на разное количество меньших групп, затем эти группы снова разбиваются и т.д. В самых мелких группах выбирают представителя группы — выборщика — для голосования в большей группе: выборщики в этой большей группе выбирают выборщика для голосования в ещё большей группе и т.д. Наконец, представители самых больших групп выбирают президента. Мульти-Пульти делит избирателей на группы по своей воле и инструктирует своих сторонников, как им голосовать. Сможет ли он так организовать ``демократические'' выборы, чтобы его выбрали? (В каждой группе выборщики выбирают своего представителя простым большинством. При равенстве голосов побеждает оппозиция.)
Кстати, такая система очень похожа на американскую :-)
Вот еще задачка
В стране Ананасии, где правит президент Мульти-Пульти, приблизилось время новых президентских выборов. В стране ровно 20 миллионов избирателей, из которых только один процент поддерживает Мульти-Пульти (регулярная армия Ананасии). Мульти-Пульти, естественно, хочет быть избранным, но, с другой стороны, он хочет, чтобы выборы были ``демократическими'' . ``Демократическим голосованием'' Мульти-Пульти называет вот что: все избиратели разбиваются на равные группы; каждая из этих групп вновь разбивается на некоторое количество равных групп, причём большие группы могут разбиваться на разное количество меньших групп, затем эти группы снова разбиваются и т.д. В самых мелких группах выбирают представителя группы — выборщика — для голосования в большей группе: выборщики в этой большей группе выбирают выборщика для голосования в ещё большей группе и т.д. Наконец, представители самых больших групп выбирают президента. Мульти-Пульти делит избирателей на группы по своей воле и инструктирует своих сторонников, как им голосовать. Сможет ли он так организовать ``демократические'' выборы, чтобы его выбрали? (В каждой группе выборщики выбирают своего представителя простым большинством. При равенстве голосов побеждает оппозиция.)
Кстати, такая система очень похожа на американскую :-)
Сможет ли он так организовать ``демократические'' выборы, чтобы его выбрали?
Конечно, запросто, при условии, что размеры групп и их количество могут быть разными (т.е. не пропорциональными).
Простой пример. Армия [сторонников] - 200 тыс. чел. Организуется 100 001 группа выборщиков низового уровня. В 100 000 из них включается по 2 армейца и по 1 человеку из народа. И ещё одна группа включает в себя 19 700 000 оставшегося населения. Получается, что совершенно неважно, как проголосует эта группа. Группа выборщиков следующего уровня включит в себя 100 000 сторонников Мульти-Пульти и одного неважно кого.
Но написано "все избиратели разбиваются на равные группы".
Ой, виноват, проглядел.
Как-то хитрее надо.
Ага. Юстировочка алгоритму требуется.
Д
Дон.
А много ль корова даёт молока?
Усовершенствование метода Ильи:
на верхнем уровне избиратели разбиваются на три группы. Одна группа - чисто оппозиционная - дальше не делится и поставляет одного выборщика верхнего уровня оппозиционера. Дальше работаем с двумя оставшимися группами - чтобы они выдвинули двух армейцев. Каждую разбиваем на три части... Лень считать до конца. Вроде, должно получиться.
на верхнем уровне избиратели разбиваются на три группы. Одна группа - чисто оппозиционная - дальше не делится и поставляет одного выборщика верхнего уровня оппозиционера. Дальше работаем с двумя оставшимися группами - чтобы они выдвинули двух армейцев. Каждую разбиваем на три части... Лень считать до конца. Вроде, должно получиться.
Да, вроде должно. Главное, чтобы в самых низовых группах на 2 армейца приходился один оранжевый предатель.
итак, если население страны 3 человека, то для победы нужно 2 армейца и 1 оппозиционер.
1 группа: аао
если население страны 9 человек, то для победы достаточно 4 армейца:
3 группы: аао аао ооо
если население страны 27 человек, то нужно 8 армейцев:
3 группы по три группы:
аао аао ооо
аао аао ооо
ооо ооо ооо
И так далее: с каждым удвоением армии можно утраивать общее население.
Индуктивный вывод:
если населения 3^n, то армейцев достаточно 2^n
Дедуктивный вывод: чтобы контролировать выборы в стране с населением 3^16 (43 046 721) достаточно армии 2^16 (65 536)
Т.е. армии в 200 000 чел заведомо хватит для наведения демократии в стране с 20 000 000 чел.
Уффф.
ЗЫ Поправил опечатки
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2007 21:17]
1 группа: аао
если население страны 9 человек, то для победы достаточно 4 армейца:
3 группы: аао аао ооо
если население страны 27 человек, то нужно 8 армейцев:
3 группы по три группы:
аао аао ооо
аао аао ооо
ооо ооо ооо
И так далее: с каждым удвоением армии можно утраивать общее население.
Индуктивный вывод:
если населения 3^n, то армейцев достаточно 2^n
Дедуктивный вывод: чтобы контролировать выборы в стране с населением 3^16 (43 046 721) достаточно армии 2^16 (65 536)
Т.е. армии в 200 000 чел заведомо хватит для наведения демократии в стране с 20 000 000 чел.
Уффф.
ЗЫ Поправил опечатки
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2007 21:17]
100 денег за одну живую к утру корову... а если корову умертвить и продать на мясо? ;-) (кто играл во второй фолаут - в курсе)
Сначала решила, что рубль. Потом подумала и получила 2 рубля, ведь хз скока у него тама оборотных средствов было.
Сначала решила, что рубль. Потом подумала и получила 2 рубля, ведь хз скока у него тама оборотных средствов было.
M
MVladimir
а рубль то он у соседа занял, а отдавать то надо
Отдаст он через 10 лет, а инфляции у нас нет, только цены на коров растут
:-) Вообще я не понял, а чего корова-то подорожала? Наоборот должна подешеветь, т.к. телка немного б/у :-)
Из другого форума:
Я раньше спорщиком была до жути, не переспрорить. Но теперь не только не спорю, даже не пытаюсь. Был у нас такой семинар: дали простую задачку, купил мужик корову за 8 рублей, продал за 9, затем купил за 10, продал за 11. Какова прибыль? Элементарнейшая задача, но оказывается имеет несколько ответов в зависимости от мышления человека - 0, 1, 2. Психологический факультет, 5 курс.
Разбиваемся по группам, у кого какой ответ и обсуждаем свой вариант(укрепляемся так сказать в своём мнении) Затем озвучиваем свой ответ с процентным оцениванием своей уверенности. Затем меняем группы и обсуждаем ответы, не совпадающие с нашим мнением пытаясь убедить оппонента в своей точке зрения. Опять высказываем оценку вслух. Кого-то колеблют, но не сильно и скорее тех, кто мало в своем решении и уверен-то был. Потом повторяем процедуру с третьим вариантом.
В моей группе с ответом 2 было всего двое и то девчёнку переубедили. Я же ни кого на свою сторону сманить не смогла.
Затем преподаватель очертила спорный вопрос и на конкретных монетах продемонстрировала результат. Видите сколько осталось - видим. Глубокое молчание. Но это не всё.
Затем мы обсуждали свои ощущения, высказавались. Одна девчонка, умница, закончила с красным дипломом - но тут вот ошиблась с ответом, сказала такие слова: "Я вижу, что должно получиться 2, но я в недоумении и вообщем-то остаюсь при своём мнении. ВСЁ!
Я раньше спорщиком была до жути, не переспрорить. Но теперь не только не спорю, даже не пытаюсь. Был у нас такой семинар: дали простую задачку, купил мужик корову за 8 рублей, продал за 9, затем купил за 10, продал за 11. Какова прибыль? Элементарнейшая задача, но оказывается имеет несколько ответов в зависимости от мышления человека - 0, 1, 2. Психологический факультет, 5 курс.
Разбиваемся по группам, у кого какой ответ и обсуждаем свой вариант(укрепляемся так сказать в своём мнении) Затем озвучиваем свой ответ с процентным оцениванием своей уверенности. Затем меняем группы и обсуждаем ответы, не совпадающие с нашим мнением пытаясь убедить оппонента в своей точке зрения. Опять высказываем оценку вслух. Кого-то колеблют, но не сильно и скорее тех, кто мало в своем решении и уверен-то был. Потом повторяем процедуру с третьим вариантом.
В моей группе с ответом 2 было всего двое и то девчёнку переубедили. Я же ни кого на свою сторону сманить не смогла.
Затем преподаватель очертила спорный вопрос и на конкретных монетах продемонстрировала результат. Видите сколько осталось - видим. Глубокое молчание. Но это не всё.
Затем мы обсуждали свои ощущения, высказавались. Одна девчонка, умница, закончила с красным дипломом - но тут вот ошиблась с ответом, сказала такие слова: "Я вижу, что должно получиться 2, но я в недоумении и вообщем-то остаюсь при своём мнении. ВСЁ!
Ч
Чайка Джонатан Ливингстон
будет забавно...
но как правильно то? )
M
MVladimir
Правильно будет-Зачем я корову свою продаю? :-) Корова вообще священное животное и не может быть использована ка счетные палочки...
Я (там).
Возможно, в задаче про корову я понял, как у людей получается 1.
Выиграл 1 руб на первой операции, затем 1 руб потерял (когда продал и купил дороже), затем снова 1 р выиграл. Без комментариев.
1-1+1=1
М-да... Интересно, так рассуждали?
Собесекдница:
0 получался из мыслей, что ведь где-то надо было взять начальный капитал, а его отдавать необходимо. А дальше, видимо картинки рисовались про проценты. Точно не помню...
По тому же кругу... :-)
Возможно, в задаче про корову я понял, как у людей получается 1.
Выиграл 1 руб на первой операции, затем 1 руб потерял (когда продал и купил дороже), затем снова 1 р выиграл. Без комментариев.
1-1+1=1
М-да... Интересно, так рассуждали?
Собесекдница:
0 получался из мыслей, что ведь где-то надо было взять начальный капитал, а его отдавать необходимо. А дальше, видимо картинки рисовались про проценты. Точно не помню...
По тому же кругу... :-)
Но понять, как мыслят оппоненты, хочется. По-моему дело в ошибочном моделировании ситуации: если рассматривать два цикла торговли мужика: "купил-продал" и "купил-продал", то места для промежуточной убыточной сделки не остается. Если же рассматривать три этапа:
-купил
-продал купил
-продал
То нет однорублевых прибылей от крайних операций.
Люди пытаются рассуждать, находясь одновременно на двух разных точках зрения (исходя из двух разных моделей) По-моему, простая логическая ошибка - и никакой психологии. Другое дело, что логика - наука искусственная и к реальной жизни не имеющая отношения ;-)
-купил
-продал купил
-продал
То нет однорублевых прибылей от крайних операций.
Люди пытаются рассуждать, находясь одновременно на двух разных точках зрения (исходя из двух разных моделей) По-моему, простая логическая ошибка - и никакой психологии. Другое дело, что логика - наука искусственная и к реальной жизни не имеющая отношения ;-)
M
MVladimir
Не мучайтесь...Представьте, что не корова, а ценные бумаги....
c
cere$$
Фигня какаято.
Лучше скажите сколько будет прибыль в процентах , если затрачено 10 рублей а на выходе получилась сотня.
Лучше скажите сколько будет прибыль в процентах , если затрачено 10 рублей а на выходе получилась сотня.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.