Способы «забить»

Это зависит от степени осознанности переживающего.

Существа с невысокой степенью осознанности предпочитают не связывать причины переживаемых ими неприятных чувств и переживаний с самими собой. Им легче возлагать это на кого-то или на что-то другое.

Степень вовлечения связана также и с особенностями темперамента, впрочем, по цепочке причин в этой дорожке можно придти к тому же истоку. Он один для всего.


[Сообщение изменено пользователем 26.02.2007 19:13]

Что первично, чувство или осознанность ?

Ни то, ни другое.

Если грубо, чувство - рефлексия, осознанность - авто- (или само-) рефлексия.

Хотя и они в конечном счёте сводятся к одному и тому же.

Но осознанность даёт ключ к чувствам.

Сначала чувство, затем осознанность.
Разве нет ?

Может быть и осознанность, затем чувство.
А сразу вместе могут быть ?

Ну дык того... помогает квалифицированно забивать на пару текущих проблем и душевных терзаний:-)


Как эт онет ничего прочного? Почность определяется переживающим и может очень даже нефиговой:-)


Херовая метафора ну да фик с ней.


Вот тут та и возникает вопрос - кто закупает и крутит такие мерзости намоем девственно-белом экране?!! Подать сюда Главного Киномеханика!


ДА блин слишком много идитов в энтом пространстве, чтоб звать ега "пространством ума" :-)


Ачем определяется индивидуальность?:-)
Вы видимо не знакомы еще с творчеством известной екатринбургской писательницы Алей... Марии Чепуриной:-) В ее триилерах фигуриет толпа девчонок и у каждой свою проблемы (Но все они лечатся на раз двухведерной клизмой). Вот и предложите, как бы вы определили индивидуальность в этой катавасии не прибегая ни к каким личным характеристикам или на худой конец идентификаторам.


Ситуации бывают сходные более-менее, в них могут попадать различные индивидуальности и к этим различным индивидуальностям могут применять одинаковые и даже групповые срендства. О каком индивидуальном подходе может идти речь?
Более того ситуации бывают очень даже неопределенные, но при этом вполне излечимые достаточные универсальными методами:-)

В уме просветлённого все процессы происходят осознанно. На это даже есть соответствующая цитата из "Дхаммапады".

Фактически, там нет разделения между сознанием и подсознанием, ум раскрыт полностью.

У других существ - зависит от степени, как я уже говорил. Может быть столь слабая осознанность и столь сильная вовлечённость в переживания и чувства, что кажется, будто чувство предшествует всему.

Например, это характерно для существ ада. Они настолько вовлечены в наиболее разрушительные негативные переживания, что там невозможно создать пространство между ними и переживающим. Они бегают по этому кругу вновь и вновь, не видя ничего кроме.

Как я теперь понимаю, возможно, этим обусловлена, в том числе, и столь большая продолжительность существования в адах.

Будж, не вдаваясь в споры -

Не выглядит спор квалифицированным забиванием, скорей, наоборот. :-)


В них самих.


Именно. Совершенно верно.


Хэнк, подь сюды!!! :-) :-) :-)


А не надо вытаскивать метафору за пределы её применимости. :-) Я так, на пальцАх. :-)


Изячно сказано. Хотя и желчно, но мне, скорее, понравилось. :-)

т.е не так чтобы увидел.... и радость накатила, а счёл нужным (осознанно) радоваться, радуется. Не счёл, ничего не радует, состояние нейтральное.

Счёл нужным хотеть...например быть счастливым и счастлив.. Не счёл, состояние нейтральное..

Как робот, сам себе осознанно отдающий команды ?
Всё под контролем ?

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2007 20:06]

Как робот в смысле контроля естественно.

У робота нет сознания, не подходит аналогия.

Я же уточнил, в смысле контроля.
Всё по команде.
Есть команда - процесс пошёл. Нет команды - нейтраль.

Так оно по-любому так, хоть с присутствующей осознанностью, хоть с запрятанною.

И тем не менее, А_, хотите задать корректно вопрос - подберите подходящую аналогию.

Робот, как убедились выше, не подходит. Значит, не как робот. Как кто?

Мы отличаем лицемерную улыбку от искренней, естественной, настоящей.


Ок, попробую.
Получается не самопроизвольные (настоящие, естественные) чувства, а осознанный выбор.
Взвесил все "за" и "против" и принял решение. Например, вот тут радоваться, а тут, нет.

Абсолютно всё под контролем, всё осознанно по команде Вашей (соррю, просветлённого) воли. Всё осознаётся и контролируется.

Отдаёт лицемерием.

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2007 21:30]

Да.

А причём здесь это?


Не понимаю такого противопоставления. Природа чувств при этом никак не меняется. Они не становятся искусственными, они такие, как есть, просто они осознаются - от появления до растворения.


Так не добавляйте его в этот соус.

Аналогию-то приведите. Вы ж собрались попробовать.

Давайте разбираться.

Что значит они ПРОСТО осознаются, от появления до растворения ? Они же в таком случае не САМИ появляются, а сознательно, по команде переживающего.

по воле переживающего

Есть два варианта решения и как видимо оба не устраивают "Нет команды - нейтраль"

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2007 22:05]

Признаться, не имею большого желания, памятуя Вашу методу, проявленную в одной длинной теме. :-)

Разве если чуть-чуть.


Нет, необязательно. Просто осознаются - значит, осознаётся их появление, пребывание и исчезновение. Есть ещё такая буддийская метафора - "позволить вору забраться в пустой дом". Он заходит, рыщет где хочет, но ничего не находит и уходит, не нанеся ущерба.

То есть, в чувства, переживаемые осознанно, можно не вовлекаться. Грубо говоря, не терять голову из-за них, не отождествляться с ними. Осознанность создаёт пространство между ними и переживающим их.

При этом возникает интересный эффект - позитивные чувства ничуть не теряют в яркости и интенсивности, даже наоборот. А негативные чувства как будто скользят по масляной плёнке, не цепляя, не царапая, не оставляя борозд в уме. В конечном счёте их переживание теряет всякую власть над переживающим, и после этого они просто теряются - потому что по природе своей являются омрачениями и ничем иным, в них нет ничего естественного, они просто отлетают как шелуха.

Вы не привели подходящую аналогию, А_.

Столько чуть -чуть, сколько пожелаете, я не настаиваю. :-)

Чтобы они появились должна быть команда и получается, что в данном случае она осознанная.
т.е. усилием воли.
Так ?.

Если переживающий всё осознаёт, значит ему всё подконтрольно. Далее по желанию. Хочет влияет своей аолей, не хочет, нет.

Так ?

Может быть получится обойтись без неё.


[Сообщение изменено пользователем 26.02.2007 22:26]

Прочитал.....Намой взгляд все предложенные способы или примитивны или вредны (съем стресса водочкой приведет к другой крайности)......
Рекомендую завести Музу.....И все проблемы мелкими станут и незначительными...