отказникам заклеивают рты...

Все мужские морализаторские рассуждения на тему абортов суть лишь стремление к контролю над женщиной.

+100
Я ужасно боюсь забеременеть. Я вообще не хочу иметь детей. Может быть, мы и рожать не будем, а просто возьмем отказничка...ну не хочу я бегать с животом, гробить здоровье - почему я должна это делать? Понятно, что мы с мужем следим за тем, чтобы этого (залета) не случилось. Но разговоры о запрете абортов повергают меня в ужас.

Невдомёк мне, почему так яростно мужчины размахивают плакатами "Убийца, нах!"

Жалеют результаты собственного труда?

Это такого же рода "мужчины", что и кричащие "Решай сама, нах! Мы ни при чём!".

Только эти уже не жалеют, а боятся.

может, ошибался старик Фрэйд? Не женщины завидуют мужскому достоинству, а мужчины женской способности? :-d

ашипки

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2007 15:00]

Вполне вероятно, Цуня. Завидуют женщине и боятся женской независимости, боятся женской способности принимать независимые решения, не нуждаясь в мужском совете.

А что, большой выбор ?.
Вы не менее фанатики, свободной любви,и прочего романтического бреда людей, с руками по локоть в крови :mad:. Сами может, ещё не убили, но уже советуют.
Если я высказываю своё мнение, это ещё не значит


Если женщина "залетает", те более от своего мужа, то значит вовремя и наверное стоит задуматься о новой жизни :-). В этом Божие благословение семье.


Привычно передернул Дон. Б-га признаете, а Его слова игнорируете, как же так ?

Юрий, какие именно слова, позвольте полюбопытствовать?

Они есть.
Но вопрос усыновления-удочерения очень не простой. Тут находишься и наездишься по всяким инстанциям и организациям, собирая кучу справок, бумажек и доказывая, что ты не верблюд.
В переводе на русский - всем чиновникам и чинушам надо платить.:-(
Иначе ни одной подписи не собрать...
У нас подруга из Москвы (довольно состоятельный человек - у неё несколько квартир в Москве, прекрасный коттедж в Подмосковье, с деньгами и со всем остальным всё в порядке). Но вот собственный сын уже взрослый, внучка в школу пошла, живут от неё отдельно.
В общем решила усыновить ребёнка из детдома.
Так они больше года собирали всякие бумаги и ходили по разным кабинетам!
При этом ещё и несколько раз ездили на своих машинах в Оренбург, где и находится тот детский дом.
Ладно. В конце концов все проблемы и вопрсы были решены.
Сейчас мальчишка уже 1,5 года живёт в любви и в заботе, в комфортных условиях, сытый и одетый и всё у него есть...
И в Сочи с ним слетали и в Египет.
И он очень шустрый, физически развитый для своих лет и активный.
И надеемся, что будет счастлив, живя в семье, где его любят и где заботятся о нём, а не в казённом детдоме...

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2007 15:31]

Я не думаю, что уместно говорить это Цуце.

я об отказниках.
Дело не в любви, а том что человек хоть какой но живой. Появился он не от государства а от вполне конкретных и живых родителей. Вполне разумно что бы эти родители были ответственны за него хоть в какой-то степени.

аборты как есть - устоялось.

в мире все взаимосвязано... а ежли ребенок появился от дуры-малолетки не умеющей пользоваться контрацептивами и прозевавшей срок "легального" аборта?...
особенно с учетом наездов на программы секс_воспитания в школах?...

ЗЫ да и денег у таких на нормальный аборт не всегда хватит... им что делать?... к бабке идти?... или самой, с помощью "друга"?....

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2007 18:09]

то уже ничего не повернуть вспять.
так природа устроена - разве можно от этого убежать? Государство к сожалению не может сделать так что бы дети появлялись каки-нибудь иным не природным путем.

Вот ребенок. Вот мама. Где то наверняка есть папа.
Кто имеется - платит. Не хочет, идет работать на благо.
Да жизнь загублена, но во первх не до конца, во вторых ребенка на помойку?
Если малолетняя совсем то конечно хз. Но лет с 14 ИМХО вполне себе меры.

Да, а на ребенка тоже Бог подаст? Особенно если на руках еще две пары старых и немощных родителей?

Романтический брет тут непричем. А причем то, что я написала выше. Кому-то дано рожеть, кому-то нет. О моральной стороне аборта больше всего орут бесплодные тетки, тетки, которым пришлось уже сделать аборт и они, непрощая себя, перекладывают эту вину на окружающих и мужики, недалекие и импотентные. Никому не собираюсь советовать делать аборт или его не делать. А то, что у нас все идет к запрещению абортов, тут и очков не надо. Социальная защищенность нулевая. Рожаешь, кормишь, лечишь, учишь само собой сам. Так какое право осуждать женщин имеют всякие ханжи? Кстати, Юрий, у Вас детей сколько?

А то, из-за чего женщина полагает возможным сделать аборт - это божие...что?

Лично мое внимание в спорах об абортах всегда привлекает обилие криков про убийство. И странным мне это кажется потому, что крики ужаса про убийства издают люди, которых абсолютно не тревожат те факты уголовной хроники, которые собственно и формируют статистику убийств. Реальные убийства остаются социально нейтральными, до них никому нет дела, зато как заходит речь об "убиенных младенцах" - так крикууууу...

вполне логично предположить ОСОБО резкий всплеск криминальных абортов...

Это блуд, похоть и прелюбодеяние. Вам же Юрий все объяснил?! И Капитан про убийство объяснил.
Это же просто внимание стада отвлекают от других проблем. Нужно жупел найти, вот и нашли.

Зося, видите ли, моральная сторона абортов всё равно остаётся, хоть кричи про это, хоть шепчи, хоть молчи.

Не понимаю, с чего Вы так стали резко реагировать. Юрий и Капитан отвлекают внимание стада? Ну-ну. И охота же Вам.

можно предположить.

только отказаться от ребенка проще чем сделать нелегальный аборт наверное.... там ведь уже сроки поздние, это действительно страшно.
страх опять же, аборт - это ведь не в парикмахерскую сходить и даже не к стоматологу....

и потом, врачей контролировать как то проще. надо ведь специализацию иметь соответствующую для абортов.
А для какие-хто посторонних лиц это будет тяжкий вред здоровью - уголовная ответственность я так понимаю.

Мне кажется, много много подумав, молодая дура с ее дурак, и родители, возможно соберутся и выберут из этих двух путей простейший.... конечно всегда будут отступления, но что то мне кажется было бы лучше. Хоть чуток.

Моральную сторону аборта берет на себя женщина и только она. Есть варанты? Это ее выбор, ее ответственность и ее крест и я не понимаю, к чему находятся доброхоты, желающие с наслаждением поковыряться в свежей ране.

Что касается отвлечения внимания стада, я имела в виду вовсе не Вас с Юрием лично, а то, что в последнее время в СМИ искусственно раздувают разные общественные проблемы, которые и раздувать не надо, они и так болевые, раздувают вероятно, чтобы отвлечь внимание людей (стада) от не менее серьезных проблем, но более зависящих от государства, как то состояние всяческих медучреждений, социальной защиты инвалидов и малоимущих и многих других.

все кто соглашается, помогает или участвует.
все берут на себя моральную сторону.

дык... вроде бы криминалом не врачи занимаются... какая нить бабулька-бывший ветеринар... или вообще самостоятельно... организация выкидыша...

мы на такой путь решения проблем хотим толкнуть нашу молодежь?...

сами же говорите

Есть.

Оба родителя ребёнка несут ответственность за его убийство. Мужчина не имеет права сказать женщине: у тебя есть право - ты и решай, мне похеру.

Женщина. Мужчина. И, кстати, даже и врач тоже несёт, поскольку это его непосредственно действия осуществляют убийство.

Понимаю, что знать это неприятно.

Ну, это косвенно. Ребенок-то находится в ее чреве, а случаи насильственного абортирования единичны.
Мужчина может высказать только пожелание, и даже при его предупреждении, что он уйдет, если женщина не сделает аборт, окончательное решение только за ней.


Угу... еще оказывается и врач несет ответственость... ну-да...ну-да... на кого бы ее еще переложить, может на гинеколога, который неправильно подобрал ОК, на аптекаря, который продал презерватив, который порвался?

и врачи. им проще, они умеют.

мне не рожать, поэтому только умничать могу, но мне кажется что:
Пойти на аборт тем более на нелегальный - страшнее чем оно само собой зреет и родится человек. И мне думается что обязанность содержать хоть в какой-то форме - это выход. Страх все равно будет сдерживать.
150 раз подумают прежде чем отказываться - раз.
если откажутся, понятно откуда средства брать на содержание.

имхо

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2007 19:16]