Генерал Власов.
дык... щас то Николу вроде в святые записали...
Деникина в защитники оного святого...
а орлы из деникинской контрразведки кто?
а те кто организовывал так сать "отряды сопротивления"?...
а те, кто коммунистов убивал?...
уже после разгрома "белого движения"?...
:-)
Деникина в защитники оного святого...
а орлы из деникинской контрразведки кто?
а те кто организовывал так сать "отряды сопротивления"?...
а те, кто коммунистов убивал?...
уже после разгрома "белого движения"?...
:-)
c
cere$$
Вот это разогнал... Респект и уважуха.
И что все его слова и клятвы любви полная туфта?
Да ни в какой.
А вот ежли мужик и правда полюбил, а потом "вдруг все прошло", но он не признался честно, не предупредил, а в тихушку стал спать с другой, то можно сказать -это предательство той, первой.
А ежли продолжал "любить", но в некоторой ситуации из страха за свою жизнь или других обстоятельств, поступил подло, то можно сказать - это предательство плюс перед самим собой.
В какой момет самец становится предателем, если он осознанно соблазняет самку, заранее зная, что получив свое бросит?
И что все его слова и клятвы любви полная туфта?
Да ни в какой.
А вот ежли мужик и правда полюбил, а потом "вдруг все прошло", но он не признался честно, не предупредил, а в тихушку стал спать с другой, то можно сказать -это предательство той, первой.
А ежли продолжал "любить", но в некоторой ситуации из страха за свою жизнь или других обстоятельств, поступил подло, то можно сказать - это предательство плюс перед самим собой.
К
Комкон
Деникина в защитники оного святого...
Так им - так им! Всех под нож!
ну со святыми и прочим пусть РПЦ балуется, а для меня - это наша история, и вычеркивать кого-либо из нее - не имеет смысла, так же как и приписывать им иной смысл их жизни.
c
cere$$
Всё время хочется спросить публику.
Предатель-он человеком остался в вашем понимании?
Или уже всё, кранты.
Кто он Власов? Хищник, Чужой, или как там называет пришельцев из других галактик фабрика общественного мнения.
Предатель-он человеком остался в вашем понимании?
Или уже всё, кранты.
Кто он Власов? Хищник, Чужой, или как там называет пришельцев из других галактик фабрика общественного мнения.
и вычеркивать кого-либо из нее - не имеет смысла, так же как и приписывать им иной смысл их жизни.
вопрос не о "вычеркивании", а об оценке...
в том числе и о том, как относиться к нынешним "предателям" и "святым"....
не надо давать промывать себе мозги...
ни толстобрюхим батюшка, ни уродам-политикам...
своей головой надо жить... и своим здравым смыслом...
:-)
ни толстобрюхим батюшка, ни уродам-политикам...
своей головой надо жить... и своим здравым смыслом...
:-)
в том числе и о том, как относиться к нынешним "предателям" и "святым"....
И по каким меркам оценивать?
Николай - хорошиё мальчик
Ленин - плохой мальчик
Власов - предатель
Суворов (писатель) - рупор истории?
Где критерии оценки? И как тогда оценить фон Паулюса, кот. не пустил себе пулю в лоб, а сдался?
И по каким меркам оценивать?
по своим...
а если кто то призывает заложить отца поскольку он кулак/сектант/антисоветчик/антипутинец/антирпцшник... то следует СВОЕЙ головой несколько раз подумать, а ОНО ТЕБЕ НАДО?... :-)
передачка была по яшшыку... о СВР...
дык там беглый сотрудник СВР рассказывал о методах обработки практикуемой в СВР..
например, как молодого "члена семьи" закапывали в гробу в могилу... минут на 10... потом откапывали и ненавязчиво сообщали, что аналогично будет со всеми его родными и близкими... в случае предательства... без откапывания.... :-)
дык там беглый сотрудник СВР рассказывал о методах обработки практикуемой в СВР..
например, как молодого "члена семьи" закапывали в гробу в могилу... минут на 10... потом откапывали и ненавязчиво сообщали, что аналогично будет со всеми его родными и близкими... в случае предательства... без откапывания.... :-)
например, как молодого "члена семьи" закапывали в гробу в могилу... минут на 10... потом откапывали и ненавязчиво сообщали, что аналогично будет со всеми его родными и близкими... в случае предательства... без откапывания
Нормальный тренинг.
вот именно поэтому "определять критерии и оценивать" нет никакого смысла...
будет день - будет пища...
говорят Лаврентий Павлович вечером перед расстрелом орал на весь лубянский подвал: "ПРИВЕДИТЕ, СУКИ, КАКУЮ НИТЬ БАБУ ПОМОЛОЖЕ...НАПОСЛЕДОК"
:-)
будет день - будет пища...
говорят Лаврентий Павлович вечером перед расстрелом орал на весь лубянский подвал: "ПРИВЕДИТЕ, СУКИ, КАКУЮ НИТЬ БАБУ ПОМОЛОЖЕ...НАПОСЛЕДОК"
:-)
К
Комкон
дык там беглый сотрудник СВР рассказывал о методах обработки практикуемой в СВР..
Нормальный тренинг.
беглые и не такое еще расскажут, почитайте витюшу суворова аквариум.
С
Смерч
Дак давайте определим критерии и будем оценивать.
Критерии и оценки можно определить только относительно конкретных целей и мотивов.
Те же "орлы из деникинской контрразведки", наверное были разные.
Кто воевал за свое барахлишко утерянное, кто за бога и царя, кто за погибших родственников, кто за идею какую нить или свое представление о Родине, кто просто потому что считал, что офицеру так должно и его друзья были в этой армии...
а те, кто коммунистов убивал?...
хотите получить однозначный ответ на неоднозначные вопросы?
Допустим с точки зрения законов существующией на тот момент власти - это преступники.
Допустим с точки зрения законов существующией на тот момент власти - это преступники.
:-)
С
Смерч
вот именно поэтому "определять критерии и оценивать" нет никакого смысла...
А не определять и не оценивать какой смысл?
говорят Лаврентий Павлович вечером перед
расстрелом орал на весь лубянский подвал: "ПРИВЕДИТЕ, СУКИ, КАКУЮ НИТЬ БАБУ ПОМОЛОЖЕ...НАПОСЛЕДОК"
говорят в москве кур доят...
поэтому и не стоит оценивать всех чохом.
и отдельно оценивать идеи, мотивы и поступки кокретных людей.
Скажем чел. может быть уникальным специалистом, а дома бить жену.
Или желая вылечить кого нить угробить.
c
cere$$
и отдельно оценивать идеи, мотивы и поступки кокретных людей.
Историю пишут победители. Власов-предатель, однозначно.
Будь по иному-нас просто бы не было.
историю пишут победители...
а изучаем ее мы...
вот и надо выводы делать... штоб среди побежденных не оказаться... :-)
а изучаем ее мы...
вот и надо выводы делать... штоб среди побежденных не оказаться... :-)
c
cere$$
вот и надо выводы делать... штоб среди побежденных не оказаться...
Чутьё иметь, ога? :-d
С
Смерч
Историю пишут победители.
Угу. И переписывают новые победители.
Но это описания, а не "сама история". :-)
Власов-предатель, однозначно.
Поскольку нет достоверных свидетельств, что он изначально выполнял некую "миссию". Нет его книг, дневников, записей, и прочего, свидетельствующего о некой изначальной мировоззренческой установке или работе на кого-то с определенной целью, и есть факт присяги, то да, предатель.
К
Комкон
Нет его книг, дневников, записей, и прочего, свидетельствующего о некой изначальной мировоззренческой установке или работе на кого-то с определенной целью, и есть факт присяги, то да, предатель.
у Пеньковского после суда нашлись и дневники и записи и наговорил он при встречах много, и что - мировозрение - борец за свободу, за мир, но за деньги.
хотя есть там несколько темных мест. Поляков дольше работал и больше напакостил, тот же Калугин... что меняет наличие мировозрения задним числом. у Гордиевского - до хрена, а все равно - сволочь.
снять побольше бабла и на Гаваи... а все остальное детали...
чем плоха идея?
хотя, канешно следовать заповедям Христа или пахать в курятнике для построения коммунизьма
гораздо благороднее... и предпочтительнее для реально существующей власти...
:-)
[Сообщение изменено пользователем 24.01.2007 14:44]
чем плоха идея?
хотя, канешно следовать заповедям Христа или пахать в курятнике для построения коммунизьма
гораздо благороднее... и предпочтительнее для реально существующей власти...
:-)
[Сообщение изменено пользователем 24.01.2007 14:44]
С
Смерч
у Пеньковского
Ну так конечно чел вполне может быть сволочью, убийцей, подонком не будучи предателем.
Я лишь именно об этой характеристике.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.